午前時間休とり、定時過ぎまで仕事してしまった場合

レス16

（トピ主 1 ）

🐱

cat

2015年04月02日 10:33

仕事

こんばんは。初めて書きこみをします。転職していまの会社に入って1年経つ者です。いまの職場では、有給は時間毎に取れる制度があり、いままで病院やちょっとした用事に何度か制度を利用していましたが、この度、実際の勤務時間と給料明細に相違があることに気づき、人事の方に確認してみたのですが、説明が納得できないものでしたので、ちょっとこちらのサイトで書かせてもらいました。たとえば、9時から17時が勤務時間の場合午前は2時間有給を使い、11時から出勤し、業務が終わらず19時まで仕事をした場合。私は17時から19時までの2時間は時給に換算して支払われると思っているのですが、今日人事に確認したところ、＊「君はアルバイトじゃないから、時給制ではないでしょ。定時を過ぎて働いていても、実際の勤務時間が八時間以内の勤務は時給は発生せず、実際の勤務時間が八時間過ぎたら、過ぎた分については割増残業代は払うけど」と言われました。つまりは、11時から20時まで仕事した場合は、1時間は割増残業代を出すけど、 17時から19時までの分は無給とのことです。私：「では、午前に時間給をとった場合、残業せずに定時にあがることが一番ベストということでしょうか」と聞いたところ、人事担当の方が「緊急の仕事がある場合は、定時過ぎでも対応してもらわないと困る。」私「でも、定時過ぎた分については、お給料のお支払はないですよね」人事担当の方は上の＊印のところを繰り返し話す。制度の運用がなんかおかしいと思うのは、わたしだけでしょうか。今後の勉強のために、皆様のご意見などをお伺いできたらと思います。

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それは、フレックスでは？

働けるママ

2015年04月02日 17:29

それって、フレックスなのではないですか？フレックスならば、コアタイムをまたいで8Hの勤務が基本になるので、いちおう定時はあるにせよ、1時間遅れて出社したらそこから8時間が1日の標準勤務時間。 1時間ごとに有給が取れるというのは、つまりフレックス制度なので、そういう事が可能という事じゃないかしら？とりあえず、社則確認した方がいいですよ。人事に口頭で聞くより、そちらの情報が正しいです。

トピ内ID：8700791677

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当社もその運用を行っています

名ばかり管理職

2015年04月02日 17:29

グループ企業全体で社員数万人を有する、知名度抜群の末端消費材メーカーの社員です。当社の運用もトピと同じです。当社は時間単位の休暇取得が可能ですが、時間休暇を取って定時以降まで就業した場合、残業時間が当日に取った時間休暇以上になるまで残業代は発生しません。ただし就業時間が深夜(22時以降)にまで至った場合は時間休暇の長短にかかわらず、深夜就業分は深夜手当の支給対象になります。規定を熟知している社員は午前中ではなく、午後に時間休暇をとってますね。私も総合職の時はそうしてました。半日休暇の運用は法的規制がなく、会社の服務規定によるので、会社によって運用が異なります。トピ主の会社の運用が異常ってことはないです。

トピ内ID：9265461517

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２時間有休は使わなかった事になるの？

元天丼

2015年04月02日 17:29

＞午前は2時間有給を使い、11時から出勤し、＞業務が終わらず19時まで仕事をした場合。２時間有休は消費されて１７時から１９時までの給与が支払われないとしたら、おかしいですね。うちの会社はもっとおかしいです。１０時から１４時まではコアタイムなので、その時間に働いていないと、２時間分引かれます。１３時から１８時まで働いた日は、給与ゼロになります。給与計算のプログラムがそうなっていたのでそうしているだけのようです。くだらないですね。トピ主さんの会社もそういうくだらない運用なんじゃないですか？

トピ内ID：1566286278

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法的なことはわかりませんが・・・悪用できそう。

😠

みき

2015年04月02日 17:29

基本的に、休暇は仕事に差しさわりのない時にとるものです。とはいえ、緊急の仕事が入ることがあるわけですし、トピ主さんの疑問もお気持ちもわかりますし、法的にはどうなのかとは思いますが、会社側の気持ちもわかります。下記の例についてはどう思われますか？前提として、毎日８時間でできる仕事量で、基本給は同じだとします。Ａさん：有給休暇終日×年間２０日使用。給与は基本給×１２ヶ月分のみ。Ｂさん：時間単位で１６０時間使用。給与はＡさんより時間外手当１６０時間分多い。同じ時間働いて、同じ時間休んで、これだけ差が出るのです。悪用を防ぐための措置ではないでしょうか。

トピ内ID：9676276666

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？？？

お

2015年04月02日 17:29

　時間外勤務は、あくまでも就業規則に規定された勤務時間外の勤務に支払われるものです。　就業規則に「１日の勤務時間は○時間とする」とあれば、定時かどうかに関係なく、その時間数を超えなければ、時間外勤務手当は支払われません。　「勤務時間は○時～Ｘ時。Ｘ時を超えて勤務すれば残業とする」となっていれば別ですが。　通常、前者の事業所がほとんどです。とりあえず、就業規則を見ることです。

トピ内ID：4905429556

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人事の方が正しい

あさこ

2015年04月02日 17:29

残業や休日は企業によって制度の違いはありますが主さんの会社の返答は労働基準法に即した制度だとお察しします。労働基準法に定める残業時間の基本は実際の労働時間です。有給休暇は労働時間に換算されないのが基本です。あくまでも実労働時間が1日8時間を超えた部分に割増賃金が発生します。主さんが時給雇用ではなく月給制なら、1日8時間週40時間までの実労働は基本給に含まれているのです。どちらかというと有給休暇の方が特殊で、働いてないのに欠勤にはならない制度。有給休暇は労働基準法が定める時間外手当の概念には含まれません。これぐらいのことは調べればいくらでも出てくるので人事に聞く前にご自分で調べましょう。

トピ内ID：9997732223

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社内規則読め

あ

2015年04月02日 17:29

自分の勝手な判断でもの言うな

トピ内ID：7480723570

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ちょっと良く分からないのですが

もぐらとリス

2015年04月02日 17:29

２時間を有休で処理したという事ですから、その分の給与は出てますよね。定時で帰っても、１日働いた給与を保障されるから有休なんですよね？トピ主さんは、定時から２時間多く働いたから、その分給与が出ると思ってますけど、既に会社は働いていない２時間分の給与は出している。毎日それを繰り返したら、１週間で１０時間、４週間で４０時間分の残業代が付く事になります。その月は、４０時間＝５日間休んで、実質１６０時間（８時間/日×２０日）しか働いててなくても、２００時間働いた事になり、４０時間分の残業代＝割増料金が付きます。それって、凄くお得です！悪用して、毎月やる人が出てくると思います。会社は、オーバー分は実働が８時間を超えないと残業にならない、もしくはトータルで月の労働時間が１６０時間を超えないと、残業代は付かないよ、という意味の事を言っているのでは？と思いますけれど。違ってたら、済みません。

トピ内ID：4117456182

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月給取りでも労働時間数管理はあるので

🐱

も

2015年04月02日 17:29

そちらの人事担当者の言いたいのは、勤務開始時間を2時間送らせただけだ、なのでしょう。ですが、ならば、時間休2時間を取り消しにしないと、2時間ただ働きをさせたことになってしまうと思います。

トピ内ID：4613918459

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もしかして勤務についてみんな同じだと思っているの？

ちゅら

2015年04月02日 17:29

勤務体系などは会社ごとに異なります。ここで意見を求めたところでなんの解決にもならないんですよ。就業規則きちんと読んでますか？

トピ内ID：7312975312

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私の会社も同じです

🐶

ルル

2015年04月02日 18:13

午前に時間給をとった場合、残業せずに定時にあがることが基本ですが、残業になる場合もありますので、うちの会社では皆、午前中は出社して午後から有給を使う方が多いですよ。

トピ内ID：1463033009

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有給は労働時間ではない

ザンパノ

2015年04月02日 18:13

担当者が正解。あなたのおっしゃっている有給は一日単位だろうが、時間単位だろうが、あくまで「休暇」であって、労働時間ではありません。その日は９時から１１時まで給与有りの休暇を与えられただけで、プラスアルファの賃金をもらえるのは、実働８時間を越えた部分、すなわち２０時以降ということになります。当然割増がつきますけどね。残念でした。

トピ内ID：1219886929

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裁量労働制ではないと仮定して、

みゆき

2015年04月02日 22:31

・裁量労働制ではない・労働基準法41条該当者ではない・2時間の有給がカウントされているこの3つを満たしていることを前提とすると、トピ主の場合、17時から19時までの2時間について割増賃金を払う必要はありませんが、2時間分の賃金を払う必要はあります。この2時間が有給なのか無給なのかが論点ですが、2時間の有給をとったんですよね？

トピ内ID：7568158462

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就業規則を読み込む

珍事部

2015年04月02日 22:31

きっちり読めばだいたいハッキリするんですけどね。時間休みとフレックスを同時に導入すると、勘違いする社員が多くなります。就業表自体の記録を間違えたり、上司もよく分かってなくて見逃したり・・・もちろん、人事担当が勘違いしていることも想定はできますが、だとしたらイロイロな社員かクレームを入れるので、間違いに気付くことが多いです。ここでは就業規則が読めないのでなんともお答えできませんが、お手元の就業規則（賃金規則や休暇規則など別になっている場合もあります）をまずじっくり読みましょう。

トピ内ID：7597284173

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そもそも

🙂

匿名

2015年04月02日 23:30

午前中休んでおいて残業とか意味分かりません。忙しいなら休まない事です。その辺も考えて休みは取るものでしょ？

トピ内ID：5104735334

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ありがとうございます

🐱

cat トピ主

2015年04月03日 11:46

皆様たくさんのご意見ありがとうございます。ご指摘があったように、まず、就業規則を確認すべきでした。確認したところ、人事担当者がいっていたようなことが書いてありました！（汗たしかに、時間休をとるなら午前ではなく、午後に取る方がよさそうですね。また、フレックスではないかというお話もありましたが、たしかに、お！と思うところがあるので、こちらも調べてみます。どうもありがとうございます。

トピ内ID：2484673713

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