見直しになってしまった新国立競技場のデザイン、とても良かったと思います。未来的で美しく、斬新。このスタジアムなら日本のイメージや技術力、経済力への信用も向上させられたと思うのですが。その効果を考えたら長期的には巨額の費用も元が取れたのではないでしょうか。実は見直しが残念だと思っている方、いますか？

新国立競技場の見直しが残念 | 生活・身近な話題

お祭り騒ぎの弊害

とおりすがり

2015年07月26日 23:22

一番身近に感じていることはマンション建設に信頼できるいい人材と資材が廻らなくなったこと。一等地の「一流」設計・施工でもコア抜きなどのでたらめが行われていないか最後の最後まで油断ができなくなりました。高過ぎる新国立競技場はヒト・モノ・カネの流れに混乱を起こすので他国並みの価格にぜひ抑えて欲しいです。

トピ内ID：0750560637

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多方面から論じて欲しかったとも・・・

おやじ

2015年07月26日 23:22

新国立競技場に、思い入れは特にありませんが＞その効果を考えたら長期的には巨額の費用も元が取れたのではないでしょうか。多方面から論じて欲しかったとは思います。維持費は、４０～５０億／年とも聞きますが。

トピ内ID：2455045989

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見直しは賛成！

💤

クラウンからプリウス

2015年07月26日 23:22

責任を追求は見逃せない！原案にはありませんが、元々の球技場を近代化させた建設で日本の技術力をつめた建物（建築物）が良かったです。未来的なデザインは他の機会に、国立の顔は安定感のある重厚な物で合理的・地球や人に優しい建物、それが日本らしいような気がします。

トピ内ID：0791538996

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じゃあ

つらら

2015年07月27日 10:21

トピ主さんが差額払って下さいよ(笑) 1000円2000円の話じゃないんですよ？当初の見積りから1000億オーバーなんて、異常としか思えません。＞日本のイメージや技術力、経済力への信用も向上させられたと思うのですが。その効果を考えたら長期的には巨額の費用も元が取れたのではないでしょうか。希望的観測＆ざっくりしすぎてます。まさに「捕らぬタヌキの皮算用」としか思えません。これで失敗したハコモノがどれだけあるんだが…

トピ内ID：9383746223

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確かに斬新だけども

🐧

花火

2015年07月27日 10:21

外観デザインにお金をかけるなら、もっとシンプルにして中身や選手育成にお金使ったりしたらいいのになぁと思っていました。カキがドロっとは思いませんでしたが、競輪選手のヘルメットみたいだな、何がいいのかなと思っていました。天井見ながら競技や応援はしませんから。オリンピックという国をあげての行事に金銭感覚が麻痺しているように感じるのは私だけではないと思います。

トピ内ID：3837450717

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無理です

閑話暇人

2015年07月27日 10:21

＞その効果を考えたら長期的には巨額の費用も元が取れたのではないでしょうか。　多くのアナリストが後の、施設の維持管理費は大赤字になる事を指摘しています、認めたくない人達もいますが…。100年後まで見据えると、まさに負の遺産だと思われます。

トピ内ID：5981400273

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もっと早く見直しすべきだったと思います。

居眠り

2015年07月27日 11:18

・過去何回かの夏のオリンピックのメイン会場の建設費は、数百億円程度です。一千億円を超えるだけでも、異様な金額です。・更に、仮設の観客席建設費用等を加えると三千億円を超える金額になった可能性があります。・なぜ日本だけが他国の10倍近い金額を掛けないと、メイン会場を準備できないのでしょうか。財政が厳しい中、巨額の費用を掛ければ、世界中の笑い者になる気がします。・そもそも「競技場」なので、第一優先は機能ではありませんか。次に機能とコストのバランスを考えますが、派手なデザインにする必要はあまり無いと思います。

トピ内ID：4730823815

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断然、見直し肯定派

he

2015年07月27日 11:18

＞実は見直しが残念だと思っている方、いますか？残念と思う派でなくてもいいですか？あんな巨額の予算・現実離れしたもののどこが残念なんだか。強力にコンペで押した責任者の安藤氏が、「コンペでは予算は考慮していないわけで、われわれはここまで（デザインのみ）なんです」と言うのにあきれ果てました。実現性を考慮しないのなら、例えば「空中に浮かぶドーム」＝「おお、斬新、夢がある」、でもいいわけで専門家が聞いてあきれる。「とにかくどんどんお金をかけよ、あとはうまく行くさ！」の高度成長期の夢がまだ忘れられない団塊の世代近い方々の暴走をだれも止めるものがおらず、ゼネコンはじめよってたかってお金をむしり取ろうという構図。10年後、団塊世代は75歳超え、だれが税金をおさめるのか。アテネオリンピックのあとのギリシャの図が、東京オリンピック後の日本じゃないなんて言えますか？国立競技場はローマのコロセウムを参考にして、単純・明快なスポーツスタジアムでけっこう。予算を残して、スポーツの振興に役立ててこその競技場です。

トピ内ID：5015359361

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デザインに最高はない

😀

最高を求めて

2015年07月27日 11:18

沢山のデザインの中から選ばれたものの一つで、やはり選考委員の好みも加わりますので、新たにコンペをすることにより提案されたものよりもっと良いものが選ばれる可能性はあります。技術的に非常に困難な工事、オリンピックまでの完成があやぶまれる、建設費がかかりすぎる、決定の経緯が不透明、オリンピック後の維持管理に問題がある等々。これらを踏まえ、鑑賞に足るすばらしいデザイン、適当な建設費、オリンピックに間に合う工期、オリンピック後の利用も含めた利用計画など、いずれも公共の建物を作る場合普通に必要な条件でこれらを満足することは可能だと思います。

トピ内ID：8030300238

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何言ってんだろ

ロード

2015年07月27日 11:18

> その効果を考えたら長期的には巨額の費用も元が取れたのではないでしょうか。そう思うなら見積もり内訳出したら？何をどう試算しても赤字にしかならないから見直しになってるんですよ。

トピ内ID：3638899424

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どうやって元をとるの?

小僧

2015年07月27日 11:18

いくらデザインがよくても、難しい工法を実現させたのだとしても、スタジアムが収益を産むためには何がしかのイベントが開催されねばなりません。屋根がつくまでは音楽イベントなど、うるさいものもダメ。どんなイベントで儲けますか？利用する人が超高額な施設利用料を支払うことになります。それで元をとるのに何年かかるか？全国の陸上競技場がなかなか厳しい経営を迫られていることを、ご存知ないの？

トピ内ID：7848524609

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思いきり叩かれますよ

鬼にカネボウ

2015年07月27日 11:18

オリンピックの開催に箱なんかはどうでもいいです。建設費も維持費にどれだけかかるか、自分たちや後の世代がどれだけ経済的負担を強いられるか、少しでも理解できてたら、そんな悠長なことは言えないと思うのですが。

トピ内ID：5374150404

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浮かれているとしか思えない

むしろジャマ

2015年07月27日 12:22

バブル期じゃあるまいし、たった一ヶ月ちょっとにこんなものいりませんもういっそオリンピックはアテネで行えば良いと思います（甲子園感覚で）ギリシャも経済的に潤うし東京の８月に体育会なんて（特にマラソンなんか）選手が可哀相すぎ

トピ内ID：3978929366

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奇抜すぎて、飽きがくる。　日本人の美意識にはそぐわない。

室町

2015年07月27日 12:22

悪いけど、他の国は5～600億円ぐらいで建設しているのに、なぜ！日本だけ1000億円を超え、あろうことか2500億円？？？？あり得ません！金銭感覚がおかしすぎます。それに、デザインも奇抜すぎ！！日本人の美意識にはまったく合いません。デザインは、もっとシンプルなものでいいんです。日本で開催されるオリンピックなんですから、日本人建築家がデザインすればいいんです。奇抜になればなるほど、後々のメンテナンス代も莫大なものになりますから。維持費だって、バカになりません。 600億円ぐらいでもちゃんとしたものはできるはずです。よその国ができてるんですから。

トピ内ID：4292393995

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寄付制とかにすればよい！

みおっくす

2015年07月27日 13:01

あれがイイ、と思ったひとから寄付を集めて、そんで作ったらいいんでないですか？ ○○様○万円也、△△△株式会社様△△万円也、ありがたや！みたいな記念碑でもたててさ。わたしは出したくないな。

トピ内ID：3109577486

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カブトガニ

🐶

ミィ子

2015年07月27日 13:01

ごめんなさい。見直し前のしっぽが伸びているデザインはカブトガニにしか見えませんでした。その後、しっぽ部分はなくなりましたが、、、

トピ内ID：3490346204

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まじで？

のの

2015年07月27日 15:20

元が取れないとわかっているから大人の国民は反対したのです。あの金額なら夢の国並の集客を見こまないと採算取れないでしょう。国や関連組織がありえない集客見込みを試算ていい加減ですよね。日本にはそんな余裕ないと思います。

トピ内ID：6266632150

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現実可能性のないデザインなんて

ほっとした

2015年07月27日 15:20

絵に描いた餅ですよね。画餅ならランニングコストはかからないからいいけど、建造物はあとあとお荷物になりますものね。リゾート開発や箱物行政で、どれだけの富が失われたことか、、もう忘れたんですか？将来あれにかかるコストより、信頼性が産む利益が上回るとはとてもとても思えません。わーすごいって感嘆するのは開会式の一瞬だけですよ。むしろ硬直した判断は国際的にもあざ笑われるだけだと思います。私たちが必要なのは競技場であって、建築家の作品展じゃない。競技がしやすく、観客が気持ちよいことが一番です。そこに技術力を結集すべき。シンプルイズベスト。

トピ内ID：8421599180

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今までの競技場壊さなきゃ良かったのに

東京在住一納税者

2015年07月27日 15:20

今までの国立競技場のままで良かったのに、と壊したこと自体をとても悔しく思います。そもそも従来の施設を利用し、無駄な費用を掛けないオリンピックを目指した筈では？壊してしまったものは元には戻らないので、あとはいかに費用を抑えて且つ耐震性や国際基準を満たした簡素な施設を作るべきだと思います。とにかく現実にはお金がないことを認識して倹約して欲しい。

トピ内ID：6413319121

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どう想定したら「元が取れる」の？

海外一人旅好き

2015年07月27日 15:20

トピ主さんはデザインだけ見て採算取れると踏んだようですが実際に、どう想定したら採算取れるのか教えてあげたらいかがですか？すべての建物には維持費等のランニングコストがかかることを前提で採算がとれるとお考えなのでしょうか？

トピ内ID：8090608168

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未来的？

ルコラ

2015年07月27日 15:20

未来を考えるなら、緑いっぱいでエコとユニバーサルデザインだと思いますが？

トピ内ID：1192920793

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すみません、反対意見です。

相談員

2015年07月27日 15:20

デザインの良し悪しはともかく、デザイナーは「アンビルドの女王」と呼ばれていると聞きました。これまでもデザインした建造物が建築不能なケースがあったとか。で、今回のデザインも当初から建築不能といわれ、多くのゼネコンは手を引いたらしいです。特に、あのアーチを持ち上げるには、国立競技場近辺には建物が多すぎると聞き、納得しました。日本の技術力、経済力への信頼は、スカイツリーで充分だと思います。外国の方のデザインなので、日本のイメージには違和感があります。あとは、ランニングコストがかなり高額なので、高速道路のように、元は取れないと思います。反対意見ですみません。見直しは遅すぎたと思います。正直、外観は真四角でもいいので、内部施設や周辺整備にお金をかけてほしいです。

トピ内ID：7788161992

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別の意味で残念

kimenzan

2015年07月27日 15:20

今から1年以上前、旧国立競技場が取り壊される前から当初の予算では到底無理、計画を観直すしかないと複数の建築専門家から指摘されていました。現状で2520億円でも最終的には1兆円を超えるとも言われており、広告塔としては高すぎます。また年間50億円とも言われる維持費を賄う利用用途の見込みもありません。オリンピック終了後は取り壊した方が安上がりなんてことにもなりかねません。コンパクトなオリンピックというIOCの要請にも反します。旧国立競技場をあわてて取り越すことはなかったのです。バリアフリー関係の改修工事だけやれば、安く、短期で工事は終わりラグビーW杯にもらくらく間に合ったのです。いや、今からでも遅くないから旧国立競技場を現代的工法で復元しましょう。図面が残っているし、環境アセスメント関係等の許認可手続きにかかる期間を大幅に短縮できる。予算は600億円程度で済むと言われています。

トピ内ID：6073287822

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否定派ですみません。でも日本は現状借金まみれ。

違約金も払うの？

2015年07月27日 15:20

アスリートの方々の努力と情熱は報われるべきですが、それとこれとは話が別です。当初の見積もりも相当いい加減だった。トップの責任者が誰かもはっきりしない。オリンピックなんだから、いくらでも予算とれるだろ？ってことでしょ？納税者を舐めてます。競技場だけでなく、大会の開催そのものにも疑問を感じます。今物事を決めている人たちが、百年先の国民の未来を真剣に考えているとは思えないんですよ。だってあの人たちはそのうち皆死んじゃうんだからさ。

トピ内ID：7107127909

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見直し賛成派

ららん

2015年07月27日 15:20

求められているお答えとは違いますが、見直しで良かったと思っていますあの案に決まった当時、がっかりした覚えがありますもっといいスタイルのものもあったのによりによってあれかと。なぜ「国立」の冠がついたものに、和の微塵も感じられない日本の魅力とは1mmも結びつかないイメージのものにするのか疑問でしたなので見直しになって無駄にお金も使わなくていいのなら万々歳です先日ロゴも発表されましたが、シンプルで雅ないいロゴだと思いました。新しく選ばれるデザインにも期待しています。何年かけようがあの巨額な建設費をペイできる魅力はなにも感じませんあれはスタイルも構造も資金面もドバイあたりが似合うと思います

トピ内ID：2145071864

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元なんてとれませんよ

スバル

2015年07月27日 15:20

維持費だけで年間48億円。屋根の一度の開閉で数百万とか。年数も立てばメンテナンスがもっとかかるでしょう。世界的アーティストが三日に一回コンサートしなきゃ維持できないそうです。

トピ内ID：8428965595

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実現不可能です。

😨

どうぶつえん

2015年07月27日 16:28

ザハ案の問題となった巨大なキールアーチを支えるにはスラストブロックという基礎が必要になります。そのスラストブロックは地中深くから必要なため地下鉄大江戸線国立競技場駅を寸断させてしまうとのことです。

トピ内ID：8510394380

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予算内で

匿名子

2015年07月27日 16:28

無計画なような設計だったのじゃないかと思います。もっと予算を計算に入れて設計も作って欲しいですね。材料など何を使うか解って設計もやらうのじゃないのでしょうか？見た目だけの重視では何にもなりません。それに未来的な建物より、日本的な建物の方が、日本をアピールできると思います。木や竹などを取り入れた、気持ちの安らぐ空間も取り入れて欲しいです。

トピ内ID：2932834090

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元が取れるって、、、

🐧

minmin

2015年07月27日 16:28

トピ主さんが元[責任）を取ってくれるのですか？

トピ内ID：6939626717

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え？元なんて取れるの？

タコさんwinner

2015年07月27日 16:28

あれだけのお金かけて、元なんてどうやって、何年後に取れるのですか？具体的に知りたいです。最初は珍しくてたくさんの人が訪れるかもしれませんが所詮スタジアム。やる事なんて、今までと変わらないように思います。そんな予算を大幅に超えて使えるお金があったら、使わなければならない所は他にありますから。

トピ内ID：3645628735

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新国立競技場の見直しが残念

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