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冗談でも言っていいこと悪いこと

レス25
（トピ主 1 ）
🙂
ゆかちん
恋愛
30代会社員です。おなじく30代の彼氏のことで相談です。 彼氏は関西人で独特のボケ、ノリ、つっこみが大好きです。一方私は関西に住んで15年以上で、関西人のノリは理解できるものの地方都市出身ですのでエセ関西人です。 彼氏が冗談でありえないとわかっていることを言います。かわいい冗談として突っ込めばいいのでしょうが、何でわざわざそんなこと言うのか理解できず多々嫌な思いをしてしまいます。 例えば「別の女に遊んでもらう」とか「俺はモテるから女には困らないし」とかです。 そんなことを実際にする人でもないのですが、わざわざ言うのです。 私は一瞬固まってしまい、ヤキモチを通り越して悲しくなってしまいます。 冗談で受け流せるようになるべきでしょうか？かわいくヤキモチやくべきでしょうか？嫌な思いをしていることを本気で伝えるべきでしょうか？ご意見下さい。

トピ内ID：4390409653

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同じ

🐤
通りすがり
私の彼も関西人で、同じことを言ってた時がありました。 最初は私も可愛く拗ねてみたりしていたのですが、段々と彼が調子に乗ってきたので頭にきて、「あっ、そう！良かったね！」って冷たく言って別れる気満々で別れ話をしたら、それ以来言わなくなりましたよ。 トピ主さんも嫌ならはっきり言ってみては如何ですか？

トピ内ID：9036055903

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信用していて、ジョークとわかっているのなら

041
楽チン奥さん
あ、それで思い出した！ 行列作って待ってる男達に整理券配ってあげなきゃ！！ その位は反射的に言えなきゃ大阪じゃ暮していけない・・・そう思う私もエセ関西人。（11年目） トイレから戻り 「おっきいの出た？」 と聞かれて 「でたでた」 と軽く流せるようになるまで２年はかかったかな？ 大阪人男性の辞書にはデリカシーの５文字は無いと知る（諦め？）のに４年はかかったかな？ そして、口は悪いがいい人がいっぱいいると知るのに８年。 やっと結婚できたというところでしょうか。 １５年いて慣れないなら、この先も慣れないでしょう。 本気で伝えても良いとは思いますけど、怒ってもムダなのがオチかな？ 私なら冷静に「それ、どこで笑えばいいん？」と返すかな？ 彼らはウケなかったジョークはあまり言わなくなるようですので。

トピ内ID：7338113640

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頭でっかちだね～

♨
さち
トピ主さん相当面倒臭いですよ… 付き合ってる人なんでしょ？ 他所の誰かの彼氏の話ではなく自分の彼氏なんでしょ？ 言いたい事彼だって平気で言って来てるんだから トピ主さんだって言いたい事言い返しなさいよ… 面倒臭い人ね～、トピ主さん… 恋愛に ～べき なんてないよ？ 二人で心地よい状態を探して作って育んでいくものだよ？ 今の嫌な状態もあなたが 嫌だ と口にしなきゃ そんな鈍感な男が察してなんかくれるわきゃないんだから… 言えばいいのよ、そんな事言うな、って。 なんで言わないでウジウジしてんの？ そっちの方が面倒臭いよ？ 可愛くヤキモチとかそんなのその時の状況次第だし。 本気で怒る時なのか笑って返すかヤキモチで返すかは状況次第。 分からなければ彼にそのままの気持ちを話して彼に考えてもらったらいいと思うよ。 頭でっかちな恋愛してたら寂しいのは自分だよ～

トピ内ID：3806871607

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小町に相談する前に

🐤
ICHICO
彼氏と落ち着いて話し合うほうが先ですよ。 言葉のうけとめかたって人によって違うのは当たり前。 だけど、何を言われたら嫌なのか伝えないと相手には解らないでしょう。 これは関西に限らずです。 彼氏に伝えて改善が見られないときこそ「受け流せるようになったほうがいいのか」「かわいくヤキモチやきべきか？」なんじゃないかしら。 ね、まずは彼氏に何を言われたら嫌にかんじるのか素直にはなしましょうよ。

トピ内ID：6818071174

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はっきり言った方がいい

🙂
なな
まず、彼のその趣味の悪い冗談は、関西人だからというのとはまったく関係ありません・・・。わかってらっしゃるかとは思いますが・・・。 関西人は確かにボケツッコミが日常会話に浸透していますが、人を不愉快にさせるような冗談を言うかどうかは、個人のセンスの問題です。 そういう人は、はっきりそれはいやだといわないとわかりません。 私の夫も結婚当初、それに近い冗談を言いましたが、はっきりと「そういうのは冗談でも言わないでほしい。本当に不愉快だから」と言いました。真顔で。 それでわかってくれなかったら、あなたも同じ冗談を返してみたら？ 「じゃあ私も他に彼氏つくるからいいよ」「私も男には困ってないしね」と。 自分が言う分には「冗談にめくじらたてるなよ」って人でも、自分が同じことされたらマジギレする人っていますよ。 要するに、自己中心的なんです。あるいは「男の浮気はＯＫだけど女はダメ」という考え方の人である可能性もあります。 そういう人の場合は、今後のお付き合い自体をちょっと考えた方がいいかもしれません。

トピ内ID：7225520012

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関西人ですが

🙂
gori
その彼氏の発言のどこが「冗談」なのかさっぱり分かりません。相手の嫌がるような発言をして「ただの冗談だよ」と言い訳する人が時々いますけど、「冗談」という言葉の使い方をまちがってます。

トピ内ID：8033292703

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３０代にしてはどうかと思うな、その彼氏

041
不乱軒
まずね、「冗談でも言っていいこと悪いこと」という命題の立て方は間違いなんです。 冗談に限らず、言っていいことか悪いことかは、言う側と言われる側の関係で決まるのです。 綾小路きみまろ（古くは毒蝮三太夫）の毒舌が漫談として成立しているのは聴衆との了解があるからだし、また、同じセリフでも二人の関係で愛の囁きになったりセクハラになったりします。 恐らくトピ主の思惑として、二人の関係という個々の問題ではなく、一般的な問題として正誤を判定させたかったんじゃないか思われます。 真の問題は、彼氏はトピ主を独立した別個の人格として認識していないことにあります。彼氏自身が面白いと思うこと＝トピ主も面白いと思う、との思い込み、先入観に囚われたままなのです。 トピ主を見下しているからか、元々他の人達に対してそういう傾向があってのことなのか、なんにせよ未熟と言うか、幼稚な彼氏ではあるようです。 ちゃんとオトナな関西人は、相手を面白がらせること最優先でボケ、ノリ、つっこみをかましてきます。（キチンと返さないと次回から相手にして貰えないことがあるので、これはこれでシンドイところはある・笑）

トピ内ID：8554127131

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いえいえ

❤
おばさん
＞冗談で受け流せるようになるべきでしょうか？ それは冗談というよりも、「下品」だからやめてというべきです。 そういう言葉が出る男は下品で恥ずかしいですし、なんだか頭が・・・ もっと主さんに合った知的な男性とお付き合いされては？

トピ内ID：6018993485

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ん？

🙂
マギー
貴女は悲しいと感じるんですよね？ 直接、彼に対して気持ちを話せば良いだけです。 嫌われるのが怖いとか、思っていませんよね？ 付き合っているんだし、それぐらい言わないと、彼は一種のコミュニケーションとしか思っていないと思うので、ハッキリと言うべきです。 今後ますますエスカレートして、貴女が耐え切れなくなる可能性もありますよ。 限界になる前に、一度キチンと真剣に話し合いましょう。

トピ内ID：6345873926

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関西人だからとか関係ない

🙂
すずっしー
私も大阪生まれ関西育ちですが、私から見てもその彼ダメですよ。 関西人だって相手が傷つくようなことを言っていいわけありません。 テレビで関西人のノリで～とかよく放映されてるようですが 鵜呑みにしないほうがいいでしょう。

トピ内ID：7816395315

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あ！昔の関西人彼氏思い出した。

041
なな
私が２０代の頃付き合っていた関西人の彼氏も、そういえばそんな風な事言っていましたね。 その男性以外でお付き合いしている最中にそんな事いう人いなかったので、 私は、ハイハイ。と思っていたけど、 今考えたら、自分がその人にそこまで本気じゃなかったからかも。 トピ主さんは悲しいのだから 「あなたの事が本当に好きだから、そう言われたら悲しい」というようなことを伝えた方がいいのでは。 それで分かってくれないなら、価値観が違うか、あなたの事を軽く考えているので あなたも色々付き合い方を考えた方がいいかも。

トピ内ID：4545197205

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笑顔で「いってらっしゃ～い！」

041
さざなみ
失礼ながら、うわー、めんどくせぇ男だな～！って思ってしまいました。 それ、わざわざツッコまなきゃいけないんですか？ 彼氏さんカマッテちゃんですかね？ それを本気で嫌がっている主様もなんでしょうねぇ…。 それくらい冗談で流せないの？って思います。 (ちなみに、私は関西人ではありませんが) 私だったら >「別の女に遊んでもらう」とか「俺はモテるから女には困らないし」 と言われたら、 「遊ばれてるんじゃなくて？」 「加齢臭のするオッサンと遊んでくれる奇特な女がおるんかいな～」 「嫌われんようにファ○リーズして行けよ」 と言い、最後に満面の笑顔で「いってらっしゃ～い！」って言いますね。 まぁ、かわいくヤキモチが焼けるならそれも良いと思います。 なんとなく彼氏さんはヤキモチを焼かれて喜びそうなタイプに感じますしね。 喜ばせれるならそれも良いですよ。 でも、ずっとこのやり取りが続く可能性もありますけど(苦笑)。

トピ内ID：6841294843

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わたしなら

🐤
しょう
「それなら私も女に遊んでもらう」 「女には全然困ってないし」 と言います。 彼が求めているのはトピ主さんの悲しい顔や 可愛いやきもち、気にしないそぶりより まさに関西人の「ノリ」だと思うから。

トピ内ID：6786300693

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「そう？じゃあ私が他の男性と遊んでも文句ないよね？」

🙂
匿名
「あなただけ異性と遊んで、私はダメってことはないよね？」 「他の異性と遊びたいなら遊んでもいいけど、私との関係は終わる覚悟があるんだよね？」 私は男性にそのようなことを言われるたびに、そう返してました。 余談ですが、その手の冗談を言う男性とはできれば別れた方がよいです。 結婚後に浮気するタイプだと思います。 自分に自信がないから、そうやって人を試したりするのが大好きで、周りの女性にも甘えまくるので、社会に出たての若い女の子とかと浮気するタイプだと思いますよ。 具体例何人も見てます。 それでも彼がいいなら、頑張って下さい。

トピ内ID：2127739137

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言っていいと思います

🐤
あきぴん
タイトル通りです。 嫌なものはイヤだと、言って欲しくない事は言ってほしくないと言いましょう。 スルーできればいいのでしょうけどね。

トピ内ID：1355710546

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「関西人」って言い訳は全く関係ない。

🙂
関西人
彼、それがジョークだと思っているなら、笑いのセンスなさすぎ。 あなたもそれを関西人だからと片付けているなんて、同じくらいセンスないね。 とりあえず、全く笑えないんだから、「傷つくからやめろ」と言えば？ 私なら、いますぐサヨナラしますけどね。 だって、幼稚すぎてついていけない。

トピ内ID：3528754466

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関西人関係ない。

😨
山葵
関西人だろうがエセ関西人 だろうが問題はそこではありません。 その彼氏がデリカシーがないだけです。 ボケ、ノリ、突っ込みそんなの全く関係ない。 貴女の彼氏がダメンズだと言う事です。 関西人引き合いに出さないで下さいね。 関西人から総攻撃されちゃいますよ。

トピ内ID：5342926663

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別に普通に返せば・・・。

🙂
さくらん
関西人ですが、それは関西人云々ではなく個人の性格です。 そういう事いう人ってどこにでもいますよね。 ３０過ぎて子供っぽい男だなーとは思いますが。 私なら適当に流しますね。 「別の女に遊んでもらう」→「あ、そう。私もそうしよ～」 「俺はもてるから女には困らない」→「はいはい。」 まぁ流せないなら嫌だと本気で伝えたら？

トピ内ID：8883180448

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冗談を通り越しています

🐱
ハチワレネコ
これは地方など関係ありません、どの国の人が言ったとしても問題発言です。 古今東西万国共通だと思います。 あなたを含め女性を遊ぶ対象としか見ていない男性特有の、とんでもない発言です。 (これは、女性が男性に対してそう言っても、同じです。) 冗談でも自分の交際相手に面と向かって言うなんて、 そういう言葉で、目の前の人が悲しい気持ちになるかもわからない人か、傷つくのがわかって言う、 いずれにしてもモラハラ気質です。 お前の代わりはいくらでもいると言う考えの人は、恋愛相手も、伴侶をも大切にしません。 悪びれず口に出すなど、もうどうしようもない。 増々悪化しますので、こんなの相手にやきもちなど不要です。 嫌だと言う気持ちをしっかり伝え、それでも改善しない時は、交際自体を考えましょう。 幸い結婚もしていないんだし、 三十代なら、こんな人に自尊心砕かれてまで時間を無駄にしていられないでしょう。

トピ内ID：0506198534

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関西とか関係ない

🙂
通りすがり
関西でも外国人でも 相手が不快だと思ってることを "自分は不快じゃないから"という理由で連呼する人は 思いやりがないだけだと思う それを言わないと心臓麻痺が発症する、とかのレベルなら 話あいが必要だけど 彼は別にそれをいわなくても 死にゃしないんですよね？ 彼が空を言わないとストレスがたまるというのなら 私は自分とは合わないと思うので つきあうのやめます それだけです 平気で人の嫌がることを何度もするひと、 信用できますか？

トピ内ID：9335425874

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同じく関西人です。

🙂
ケント
「別の女に遊んでもらう」 「俺はモテるから女には困らないし」 これ、「ツッコミ待ち」じゃないんですかね？ もし私が彼にそう言われたら、 「私の彼氏、かっこいい、かっこよすぎる！」と大爆笑なのですが。 そして彼もそれを「待って」いるのですが。 だって、小芝居のセリフ並みのセリフですよ。 コントのセリフでしょ。 「かわいくヤキモチ」はいい“返し”だと思います。 「ひっどーい　メソメソ」とか「もーぅ！おこったもん♪」とか、ぶりっこ声で返してみる。それで一個の掛け合いが完結すると思うんですが。 あなたが本気で傷ついたら…彼は動揺して心底反省しちゃうでしょうね。 あ！！だから関西男は他府県女に持っていかれちゃうんだ。 主様ありがとう、やっと気づけました。

トピ内ID：9877506481

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少なくとも関西人かどうかの問題ではない。

🍴
マシコラテックス
たぶん鈍感な彼氏ちゃんなんやろね。 本気で怒ったったらええと思うで。 そうせな気づかへんて。 一応言うときますけど、そんなしょーもないこと言うのは関西人やからとはちゃいますよ。 関西の男をナメたらあきまへん。 ・・・というワシもエセ関西人やけどな（笑）。

トピ内ID：0880415299

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予定調和の完結

041
伯爵芋男
うわー よくあるモテそうもない男性のギャグでんがな。 男「今度の土曜にデートせえへん？」 女「ごめーん、用事あんねん」 男「しゃあないな～他の女に遊んでもらうわ」 女「モテモテやもんね（笑）で、誰に遊んでもらうん？」 男「おかん」←彼はこのオチを言いたい。 「おかん」が「ねこ」「姉ちゃん」などに変化するだけです。 携帯会社のＣＭでも、関東風にアレンジして使われてますよね？ 「母です」て、したり顔でさ。 １５年もいるなら一連の流れを完結させてあげなはれ～ 関西は関係ないとか言っちゃってる人は知らないだけでっしゃろ？ テレビ局の実験で、指鉄砲で「ばーん！」と言えば、ほとんどの人が「ウッ！やられた～」とお腹や胸を押さえるのが大阪のノリ。 東京なら苦笑いされて終わりやろ？ 地域性ってもんがあるやろ？ ただまあ子供の頃から培ったノリツッコミ。 あんま無理せんと「アカンって！」て怒ったらどないでしゃろか？ 彼なら「イヤイヤイヤ、おかんやって！」と無理矢理オチに持っていくくらいの準備はしてはるやろね。たぶん・・・

トピ内ID：7062580171

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トピ主です

🙂
ゆかちん トピ主
ご意見ありがとうございます。彼氏になぜそんなことを言うのか真意を問うたところ、私にヤキモチをやいてもらい、本当に好きでいてくれることを確認したいんだそうです。それってただの自己満足だし、私の嫌がる内容でなくてもいいのではないかと思いを伝えました。 そうしたところ、私が嫌がるようなそういう冗談は一切言わないと約束してくれました。 しかし、納得してるようでしてない態度だったため、私も彼の考えや思いに寄り添うようにし、嫌なことは嫌と言うが、冗談を一切言わないのは我慢することになり辛いと思うので理解して対応すると伝え一件落着となりました。

トピ内ID：4390409653

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関西とか関係ないでしょ？

041
kiki
関西人とか全然関係ないです。 どこで育ってようが、そういう冗談にならない冗談を言う浅はかな男は世界いたる所にいます。 大体それって冗談にしてはあまりにもお粗末。 別れを覚悟して猛抗議しないとぴ主に驚きです。

トピ内ID：0869695662

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