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切実！夫婦二人暮らしの生活費は？最低支出でパンパンで困ってる

レス62
（トピ主 3 ）
😣
バニー
仕事
今23区内在住。生活に少しでも余裕を持ちたくて引越し先探し中。
少しでも安くなるよう初めて東京を離れようと思い、川崎市で

家賃10.4万(2LDK,60平米)
管理費8千円
駐車場1.5万円+税

の物件チェック。そこで、その家賃で旦那の給料だけで考えた場合、どれ位余るのかと計算してみたところ、パツパツでビックリ、落胆してしまいました…。

そこには旦那のお小遣いも入れませんし、貯金も入れてないのです。


私は家計簿頑張っていて、今も光熱費節約を心がけたり、カラーモデルで無料を探したり…


旦那も日勤からの夜勤なども入れたり、寝ずに頑張ってくれてるのに、この家賃に住んでも、お小遣いや貯金すら出来ないのかとショックを受けています。
支出内訳で長文ですが、似た環境の方の意見・家計でおかしな所があれば是非教えて下さい

・結婚3年26歳
・旦那38歳、職人、月給37万前後。
日当分だけ稼げる形。手渡しで何も引かれないので個人事業主
・愛犬が1匹(物件の選択肢が極端に狭まるのを今回の物件探しで痛感…)
・プリウス所有

家賃駐車場貯金お小遣い含めず、支出が23万。家賃＋駐車場で約35万
以下内訳

トピ内ID：9343302629

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車無くせば？

🙂
いまる
川崎に住むなら車は処分。 もしくは千葉や埼玉ならもっと安い 住まいが見つかると思うのですが。

トピ内ID：0811347281

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うわ・・・

🙂
地方在住
地方なら徒歩圏内に主要駅、大型スーパー等一通りそろってる中心部でもその半分で済むのにね。 手取り37万あれば楽々暮らせます。 東京には住めないわ・・・

トピ内ID：4757201257

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なぜ家賃ありき？

☀
点灯虫
生活費もかかり過ぎな気がしますが、そこに税金や年金も含んでいるなら 給与から生活費と必要経費を引いた金額を家賃に設定するのでは？ 今の旦那さんの収入で23万が経費と生活費で更に小遣いを捻出したければ 管理費駐車場込みで10万ちょっとが限界では？ トピ主が働いていないようなので半日パートに出ればその賃貸物件でも いいと思います。

トピ内ID：9449781333

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家賃が高い

😨
10万越えは高い
2LDKで10万って高くないですか、もっと安い物件がありそうな気がするんですが そちらのほうでは標準なんでしょうか でもそれよりも トピ主さんは働いていないのですか？ 働いていないのなら理由は何ですか？

トピ内ID：2738233805

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トピ主さんは

🙂
たらい婦人
トピ主さんは働かないの？ ペットを一人にできないなら、内職するとか働き方あるでしょ。 職人さんならトピ主さんも働かないと下流老人になっちゃいますよ？

トピ内ID：2073386742

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手放すか共働きか。

🙂
hama
なんでそういう発想に至らないのでしょう?

トピ内ID：7862808486

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…先ず、もっと家賃の安いところを探しましょう

🙂
共働き婦人
それと、あなたは働いていないのならパートタイマーか、正社員の仕事を探して下さい。 ご主人さんが職人と言うことは、仕事に行かれない事情ができると、その月は１銭も入って来ない事もあるのではないですか？ かなり危険です。 因みに、私ら夫婦は二人とも会社勤めなので、参考にはならないかと思いますが…二人の稼ぎの手取り合計が約40万、家賃は地方暮らしで駐車場込みで7万です。貯金のために不便も我慢してます。 私の友人夫婦は、ご主人職人、奥様パートで、子供なし、中型犬一頭、貴女方夫婦と少し似てます。 貴女方と違う所は、友人夫婦は、奥様ご両親と同居しています。 家賃の問題もあったのでしょうけど、ご主人さんの給料が天候によって左右され、酷いと１銭も入って来ない事もあるそうです。奥様はそんな月を乗り切るために、家賃が掛からない実家、さらに我が家よりも日頃から切り詰めて貯金してますよ。 また、社会保険もしっかり払っておきましょう。いざ病気になった時、若しくは貴女が妊娠した時、保険証すらなく、病院にすら行かれないのでは、目も当てられませんよ。 良く考えて、ご主人と良く話し合って決めて下さいね。

トピ内ID：9529412213

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月給37万円は

🎂
なかなか高給取り
高給取りに入ると思います そこで、みんなどんな生活してるかというと 一言でいうと 稼いだなりの生活になってる人が多い つまり、20万円台の人は 20万円くらいの生活になるし 30万円台の人は、そのくらいの生活になるのです じゃぁ100万円稼ぐ人はというと やっぱりいいところに住んで美味しいもの食べて 100万円使う生活をしてると思う みんながみんなそうではありませんけど あくまで傾向です つまり、あればあっただけの生活になって しまうのです 今回月給が40万円台にもしなったとしたら 問題解決するかというと、使い切るために まだ足りないと言い出すかもしれませんね ということで20万円前後で 頑張ってる人も大勢いるので 節約してみたらいかがでしょうか

トピ内ID：3507153580

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トピ主、続きです。支出内訳。

😢
バニー トピ主
食費→4万(旦那の弁当含)、外食1万 携帯→2.5万(ソフバンiPhone無くしてしまった携帯の分割代含む) 電気→5500～1万 ガス→3千～4千5百 水道→2ヶ月で4千 日用品→1万(作業員等もここから) 旦那医療保険→4300円 ガソリン→1.5万(現場まで車なので変動有) Suica→約5千 旦那通院8千 コインP→3～5千 ネット→4,500円(現在ネット無料住宅。引越し後必要になる金額一応調べた) オイル交換用積立→2500円 愛犬フード等→3千 フィラリア→1500円 狂犬病やノミダニ纏め買い等1年に1度2.1万の為に積立→1800円 国保→2万(今年まだ来てないので概算) 住民税様積立→1万 所得税用積立→5千 年金→32,520円 合計約23万 家賃+駐車場すると約35万 車両保険は年払いで払い済み。また来年からかかります。貯金もお小遣いも入ってません。 子供も欲しいのにこんなので暮らしていけるのかと不安です。 職人自営を始めて間もないです。青色申告をすべく領収書整理頑張ってます 年金免除相談等するべき? 変な出費はありますか？ 初投稿で不慣れですがお願いします

トピ内ID：9343302629

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あなたは働かないの？

🐶
実花
家計簿頑張ってるって意味わからない、あなたも働けばいい話じゃない。 職人さんだと扶養控除ないのかもしれませんね。だったらバリバリ働いたほうがいいですよ。

トピ内ID：1865937655

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東京の南側は高いです

041
しらゆり
東京の南側は高いです。北側か東側が安いです。 夫婦二人で、2LDKか3DK、23区の外れか23区外で、家賃は9万円弱です。駐車場・管理費と合わせても11万円以下です。 車の税金・保険料・維持費は大丈夫でしょうか。

トピ内ID：1871861697

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内訳見てませんけれど・・・

🙂
なな
家賃は手取り収入の三分の一以下が相場です。 ご主人の月給37万って、個人事業主なら、そこから自分で税金とか年金とか払うんですよね？ 会社員だと、額面37万だと手取りは27万くらいになります。個人事業主なら、会社が負担してくれる分がないので、もっと減るんじゃないでしょうか。 ご主人だけの月給で普通にやっていくのであれば、家賃は全部含めて、高くても8万程度に抑えるのが相場だと思います。 額面37万で、合計13万の家賃は普通に考えてキャパオーバーです。 むしろ、なぜトピ主さんがそんなに驚いているのかわからないです。当たり前のことです・・・。 なお、もし37万というのが純粋な手取りだとしても、やっぱり13万は高めだと思います。 ご主人の職業が職人で日当という形なら、不慮の事故や病気などで収入が減ることも簡単に想定されますし、自分で相当に貯金しておかないと、国民年金では老後生活できないので、パツパツはやめておいた方がいいと思います。 トピ主さんの収入も含めるとどうかわかりませんが、今からお子さんが生まれる可能性もあるでしょうし、もう少し安いところを探した方が良いと思います。

トピ内ID：7120587264

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続き前のようですが

⚡
じゅりあ
お金が無いと言っている人に限って、「カネ食い虫」な要素を抱えるのは何故？ 田舎に引っ越すわけではないんだから車は手放す。 ペットは捨てるという訳にはいかないので、生きているうちは 責任を持って面倒を見るとして、その後は飼わない。 これだけで相当違うんじゃない？以上！

トピ内ID：1209969030

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内訳より。

041
ライオンキング
トピ主の給与は？ 家計簿なんて頑張らなくて良いから、働いたら？ 犬が留守番出来ないなら、実家か誰かに引き取ってもらいましょう。 車種以前に大問題がありますよ。 優先順位を考えましょうね。

トピ内ID：4310837465

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トピ主が働かないから苦しいだけ。

💔
リリー
何で働かないの？ まだ若いし子供いないのに。 病気か何かですか？？ うちは夫婦共30代後半、子供なし。東京都心在住 夫: 手取り35万 賞与は別途4ヶ月分 私: 手取り38万 賞与は別途4ヶ月分 住宅ローン:15万 車なし 食費とか外食とか洋服や美容代やら色々かかるけど、適当です。 貯金は2人で毎月20万くらいです。 トピ主も働けば、こんな感じになるんじゃないんですか？

トピ内ID：6517385745

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あなたは、

🙂
tommy036
働かないのですか？？

トピ内ID：9643963058

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家賃が高過ぎ

🙂
Rena
「以下内訳」以下が何故か掲載されていませんが、内訳を見るまでもなく家賃が高過ぎます。 ＞私は家計簿頑張っていて、今も光熱費節約を心がけたりカラーモデルで無料を探したり… トピ主さん自身は働いていないのでしょうか？ 家計簿は記録することだけでは無意味であり、記録した統計データから今後の指針を生み出すものです。先ずはトピ主さんが努力しても削ることのできない出費を計算し、可処分所得を求めましょう。 ボーナスの出ない日給月給の個人事業主の職人が月給37万前後ならば、年収で440万控除後の金額が350万前後でしょう。ここから所得税・住民税・国民健康保険・国民年金・自動車保険等を合わせて70万程度の支払いをすることになり、可処分所得は280万程度となります。 川崎の物件が家賃＋管理費＋駐車場代合計が月に12.7万で年間152.4万掛かり、残りは130万弱です。トピ主さん自身の収入如何に依りますが、これでは住居にかかる割合が高く「生活に少しでも余裕を持ちたくて」という生活には達しないと思います。

トピ内ID：2470177556

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レスします

041
匿名
23区内や川崎で車なんて要りませんよ。 贅沢品です。 それから、あなたが働きましょう。 この二点で解決すると思います。

トピ内ID：5481596473

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３７万あってパツパツ？

😠
甘い
家賃を下げる食費、光熱費を節約する。いくらでも貯金できますよ！ 生活レベルを落とさず貯金なんか出来ないでしょうよ。 先ず…貴女が働けば済む話です。

トピ内ID：4411593063

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トピ主さんの仕事は？

💡
ぱふぱふ
＞月給37万前後。 年間にすると約４４０万、 これから通常引かれるであろう部分を引くと、年収は約３５０万、 月々に直すと２９万、サラリーマンなら実際はボーナス分があるので、 最低でも月々－６万…ということは手取りは２３万 この金額でやり繰りしないといけないんですよ。 家賃は月収の１／３が理想、家賃７万程度。 家賃諸々を替えられないなら、トピ主さんの仕事を見つけないと…。

トピ内ID：7526660152

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サラリーマンと違って

😝
黒熊
退職金がないのは苦しいですね。 それに、ご主人が病気や怪我でもしたらたちまち無収入になりますよ？ 共働きしない選択肢はないと思います。 とりあえず70歳ぐらいまでのキャッシュフロー表を作ってみましょう。

トピ内ID：5671441919

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支出を区分

🙂
青空
支出を分けましょう。 1　仕事経費（４万円？）　 2　税金・年金・国保（６万７千円） 3　生活費 1と2を会社からもらっている分から引いたものがサラリーマンでいう手取りです。 レスに書いてあった金額からすると1と2で１０万円くらいがその金額ではないでしょうか。 つまり、手取りは２７万円程度なのです。 そこから考えれば家賃はどれだけ高額のところでもすべて込みで９万円が限界なのに１３万円近いところに住むから足りないのです。 この差額が貯蓄できますね。 何となく税金の積み立てが少ないような気もしますが、とりあえず青色申告で６５万円控除を目指しましょう。 本当は貴方が数万円でも（本当は正社員で）働くべきですがどうしてもできない事情があるのなら青色専従者給与をもらってください。 この二つでご主人程度の収入なら国保も税金も安くなりますよ。

トピ内ID：4485257211

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月給って手取りじゃないでしょ？

🙂
tenten
個人事業主なら37万は月給じゃないでしょ？ 自営業妻なら国民年金は二人分で3万円必要だし、健康保険料もいる。 所得税・市民税・住民税、車関係年払いのものも月割りするとと税金関係で10万円近くなるはず。 ここをしっかり計算しないと何で足りないのかわからないと思うよ。 手取りにしたら23～27万円くらいって考えよう。 職人は昇給はなしが多いからこのままだよ。 これで車＆ペット付きで子どもは……正直無理だと思う。 奥さんがパートで月10万円稼いでようやく何とかなるんじゃないかな。

トピ内ID：2744347514

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追記。私も働いております

😨
バニー トピ主
皆様有難うございます。文字制限で入らず、省き、紛らわしかったと思いますが、現在、私も働いております。 郊外に引っ越した後、『主人の給料だけで計算すると、幾ら余るのか』が知りたく、今回、計算しました。主人の給料だけでやってけるようになるのか、私が働くとしたら、いくら程稼げば良くなるのか計算したかったからです。 車に関しては、通常の会社勤務でしたら別に手放しても良いのですが、仕事が現場毎に変わりまして、遠い所や近い所もあります。 また大きな道具を持って行く現場もあります。 日勤後、別の現場の夜勤に出る際は、家に帰るより車の中で寝て夜勤に行った方がキツイ仕事ですし、少しでも睡眠が取れた方が安全にも繋がります。 車があると遠い現場にも出られるので、将来的に軽に変えるのも考えるべきかもしれませんね。今のまま車がある体で考えた場合、駅から離れた物件を選ぶ事で家賃を抑えられるかなとも考えております。 『東京の南側は高い。東か北側がいい』とアドバイスくれた方ありがとうごさいます。 同じ一人親方夫婦の方や、自営夫婦の方、収入により様々ですが、月の生活費聞けたら有難いです。自営としてオススメのやるべき事あればお願いします。

トピ内ID：9343302629

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おすすめの郊外地域

😣
バニー トピ主
主人の現場は都内の色んな場所が主になります。たまに川口や山梨などもありました。 南側は高いとの事ですので東京の東と北側で、住みやすく安めの地域、駅はどちらになりますか？オススメがあれば是非今後の参考にさせて頂きたいのでスーパーなどの周辺環境も合わせて教えて頂きたいです。 可能なら間取り、広さと家賃や駐車場も教えて頂けるととても参考になります 二人とも都心部しか住んだことがありませんので郊外知識がなく、少しでも参考にさせていただきたいと思っております。 すみませんがよろしくお願い致します

トピ内ID：9343302629

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個人事業主　経費に計上できるもの

🙂
煮こごり
夫が個人事業主であるなら、経費に計上できるもの、できないものを、きちんと調べて申告に必要な知識を学ぶのが先決だと思います。 その上で、「家賃」「ペット」「トピ主さんが働く」について、判断するのはいかがでしょうか？ 優先順位をしっかりつければ、自ずと見えてきそうですね。 がんばって！

トピ内ID：5474727176

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自転車操業。

❤
月花
結論から言うと、収入を増やすか、支出を減らすかのどちらかしかないと思うわ。 私は会社員しか経験がないので個人事業主さんのことはよくわからないんだけど、保険料とか会社員より手厚くかけたりしないとダメなんじゃなかったっけ？ だって、日当で働いてるってことは、病気で働けなくなったらその間無給になるってことだよね。最低半年分の生活費+入院時に保証が手厚い保険に加入する必要かあるんじゃないの？ そうなると、車は手放す、もしくは軽自動車に買い替え。家賃１０万は高すぎ。７万くらいで探す。トピ主様も働ける限り働いて、まずは最低２００万は貯蓄しないと。 本当は犬も飼うべきじゃなかったよ。 生き物はさすがに手放せないだろうから、ほかで削るしかない。 内訳見るとご主人医療費が月額８０００ってあるけれど、すでに何かの持病もち？ トピ主様、ご主人が働けなくなったら生活基盤が根底から崩れますけれど、考えてますか？

トピ内ID：7644114044

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会社員なら月給25万ぐらいの感じだよ

041
かりん
経費 ・ガソリン、コインパーキング→約20000円 税金関係 ・税金、年金など→67520円 などがあるし、携帯代も仕事絡みが多いと思うので経費として考えると10万～12万を差し引いた 約25万ぐらいが会社員で言う手取り給与だと思います。 なので、ペット代に月に6千以上もかけるのも実は物凄く贅沢です。 家賃もペットがいる事で高めの家賃になるので、ペットを手放したくないならばトピ主さんが働かなくては預金は無理です。 そして、家賃は駐車場込みで8万ぐらいまでが妥当です。 お子さんがいないし、1LDKか2DKで40～45平米で十分では？ 家賃を抑えるのが一番手っ取り早いです。 次は、トピ主さんが働く。 若いし、頑張ってください。

トピ内ID：1551928601

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家計の考え方が間違っていますよ

041
虎子
一番大切な事を間違えています。給与から納めるべき税金と年金保険料をまず除き、そこから配分を考えないといけません。ネットで家計、黄金比などのワードで検索してみて下さい。比率が出てきますから、当てはめてみて下さい。 家賃はマックスで１／３まで、きちんと貯金をしたいなら１／４を目指す。家賃は確実に出費する固定費になりますから、このラインは守った方がいいです。 住居、車、ペット、携帯、ネット、いろいろ維持したい物とレベルがあるのでしょうが、もっと収入がなければ厳しいはずです。 身の丈にあっているでしょうか？ トピ主さんが収入を得る手段も考えた方がいいかも。

トピ内ID：7978700538

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身の丈に合った生活をおすすめします

😣
ひつじ
日銭しか稼げなくて月給わずか３７万円。 ボーナスもないし社会保険もないんですよね？ 職場までのあガソリン代やオイル交換代も自己負担？ それならアパート管理費込みで６万円くらいが妥当じゃないでしょうか？ 収入少ない人はガラケーがお勧めですよ。 お弁当代入れても食費が高すぎです。 二人暮らしなら外食費入れても２万円ですね。 電気料金も高すぎです。 と言うか、全体的に収入に見合った支出じゃないようですね。 月収３７万円という額に惑わされていませんか？ 自営業の３７万円ってかなり低収入だと自覚された方が割り切りやすいかも？

トピ内ID：8054773545

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