自己破産した姉との付き合い方

レス17

（トピ主 2 ）

💋

ぽんぽこぴー

2016年07月31日 14:36

ひと

両親は長女ラブで、長女一家の借金を肩代わりしたりしましたが、お金は両親に返されることなく、長女は、子供一人を連れて離婚。母はその後、病気で亡くなりました。長女に返してもらう予定のお金で治療するはずでしたが、それもかなわず。 80才近い父は一人暮らしをしており、近居の次女一家が世話をしていますが、長女に会えないと愚痴ばかりです。長女は母の法事にも顔を出さず、ぷっつりと連絡を絶っています。そんな中、長女が自己破産。たまたま仕事で使っていた官報で見つけました。3姉妹みな40代です自己破産すると、今までの借金が帳消しになるのはわかります。自己破産した人には、とても良いシステムだと思います。が、個人的には人間関係はリセットできないと思っています。夫は一人っ子なので、兄弟もちの気持ちがいまいちわからないので任せると。母の葬儀もお金がないから葬式をやらないと言い張る長女、長女の言い分を聞く父にうんざりし、大いにもめました。父はその後、私たちに謝罪し、葬儀は行いましたが、長女は香典も出さずに知らん顔でした。その後は法事を無視しています。葬儀時に、半年前に流産した私をひどく罵倒したことも忘れられません。父は自己破産したから、すべてリセット。「兄弟仲良く。むしろ長女を助けて」なんて言いますが、私は顔も見たくありません。自己破産したきょうだいをお持ちの方、気持ちの持ちかたをご教示ください

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便りがないのは良い便り

☁

フィヨルド

2016年08月01日 13:02

タイトル通りです。お父さんにもそう言ってあげましょう。何処かで元気にやってますよ、そういう人は。便りがあった時のほうがよほど恐怖です。その時は逃げるに限ります。もう姉でも妹でもないと思うしかないのでは？

トピ内ID：8269966924

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可能な限り疎遠でよろしいかと

🐱

う～ん

2016年08月01日 13:02

私だったら絶縁したいです。お長姉様には、もう十分ご両親がされています。これ以上妹に何を望むというのでしょう？幾ら援助しても切りはないし、変わることも無いと思います。お母様が治療すれば助かったかどうかは別として、治療費になるはずのお金まで使っておいて、お母様が亡くなった後の対応は無いと思います。お金は有るだけ使ってしまうようなので、お父様亡き後の相続も放棄せず、（こういうお話しして、申し訳有りません）お姉様のためにストックされたらと思います。病気や、生活保護申請の際の身内への援助要請など、どうしても援助せざるを得ない時お使いになったらと思います。

トピ内ID：8673619790

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う～んちょっと認識不足かな……

🙂

一般人ですが

2016年08月01日 15:29

>自己破産すると、今までの借金が帳消しになるのはわかります。 >自己破産した人には、とても良いシステムだと思います。ちょっと認識不足ですね。免責（帳消し）にならないものもあります。また、一昔前ならともかく、今の破産事件を見ていると、免責にならない税金の滞納なんかのほうが大きくて、どうにも（ただし分割の申請はできますが）こうにもという方や、今の不景気では仕事もどうにもならず、どうしようもなくなって……という方もいるようです（知人の話）。全般的に破産の件数が少なく、知人はそれはいいことだと言っていましたが、そこを引退した私から言わせてもらえば、それは「破産してもメリットがなくなった（から、しないほうがまし）」ということです（破産の内容が複雑化してから事件になる）。つまり、周りの誰かが潜在的に苦しんでいるかもしれない（それを言えないまま）。長女さんが自己破産したなら、全部チャラになってるんだからいいじゃない……というわけでもありません（つまり、なっていないし、あるいは破産の一番の目的である社会的復帰ができていない）。どうしてももやもやするのであれば、しばらく距離を置きましょう。

トピ内ID：3393907643

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悩むこと？

🙂

あらら

2016年08月01日 15:29

４０代、３兄弟の中間子です。兄弟は成人すれば他人と同様です。他人との唯一の違いは情と歴史、長年同じチームに所属した者同士の仲間意識です。チーム維持に協力しない者に居場所はありません。うちは幸い遠距離ということもあり、会うのは年２回程度、電話で会話することはほとんど無く、メールとＳＮＳで近況報告や連絡を取り合っています。距離があることで干渉し過ぎず、快適な距離感を保っていると思います。トピの状況で兄弟仲良くなんて無理ですよね。親ってのは温いものです。現実は見えてなく願望だけです。成人した兄弟間は、互いの情や尊敬でのみ良い関係を保てるような気がします。トピの状況なら、長女はすでに亡き者として、下２人とその家族で良い関係を形成するのがいいと思います。

トピ内ID：6313740695

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だらしない人は変わらない

🙂

ハンドベル

2016年08月01日 14:27

周りに自己破産の人はいないですが、結局は計画性のない、だらしない人だったということです。そういう人は、死ぬまで同じですよ。チャラになったのは借金だけ。信用や人とのつながりは、絶対に元には戻りませんね。元を言えば、親が甘やかした結果です。そのとばっちりが他のきょうだいにきて迷惑な話ですね。親がいる間はしかたないけど、いなくなったら距離をう～～んと置いて「アカの他人」同様にすればいいのでは？こちらが迷惑を被りたくないですから。

トピ内ID：1321502328

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リセット上等

😀

いいじゃないですか

2016年08月01日 15:29

過去の話を思い出しイライラするのは損ですよお肌にもよくありませんし（笑）リセットしてくれとお願いされるならして差し上げればいいんですよ過去の借金だけリセットなんてケチなことは言わず生まれたときに戻って姉妹であったことも含め全てリセットして差し上げましょう今日から赤の他人ですとぴ主さんが薄情なんてことは決してありません「リセットしてくれ」とお願いされたので渋々してあげただけですから

トピ内ID：6039356696

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そのまま絶縁したら?

うみ

2016年08月01日 15:29

一番の問題は父亡き後の遺産問題少額かそんなにないのならいっそ放棄し後は知らん顔何やかんやと気になるのは嫌いという絆で繋がってるから自分の気持ちが姉の生死も含めどうでもいい存在と認識し行動出来た時今の問題は解決します　姉の子供はかわいそうですが・・・最後に尻拭いすればいいんじゃないですか

トピ内ID：2306022989

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親の「兄弟仲良く」は親の都合

🙂

ひろひろ

2016年08月01日 16:32

親は、仲良くしろと言います。まるで子どもたちのためであるかのようにそう言います。本音は親の側の都合なのです。親は子どもたち全員にいい顔をして、全員にチヤホヤされたい生き物です。そのためには子どもたちの仲がいいほうが都合がいいのです。一度にいい顔ができますし、ちょっとくらい贔屓してもモメずにいてくれますし。子供には子供の都合があります。一般的な知り合いだと仮定して、かかわり合いになってロクなことがない相手であれば、兄弟であっても距離を取るのは当然のことです。今、生活しながらお父様のめんどうをみているのはあなたと妹さんです。おふたりの気持ちや都合を優先していいのです。一方で、親の愛情の偏りはもうどうにもできません。親に過大な期待はせず、ワガママは無視し、淡々と世話なさればいいと思います。

トピ内ID：7868292355

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気持ちの持ちようというか

ちか

2016年08月01日 17:29

お姉さんの借金の原因はなんなのでしょう？親族の問題は、摘めるなら摘んでおくに越したことはありません。特に発達障害が疑われるなら借金できないように環境を調整しないと改善しません。トピ文を読むと、潜在的に叱ってほしい、自分に真っ直ぐ関わってほしい心理があるように感じました。お歳がお歳なのでピンと来ないでしょうが、非行に似たものを感じます。しかし、ご両親にその役割は無理だと思うので、もう関わらない方がいいかと。ただ、忘れないでください。毒の元はご両親です。トピ主さんもお気をつけて。

トピ内ID：8989877114

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私の姉も自己破産

🐱

亜紀零

2016年08月02日 15:18

自己破産だけじゃなく、バツ３のシングルマザーな姉です。どうしたか？絶縁しましたよ。主さんの父親もダメ父ですね。姉が可愛いが基準で差別されて、それで今も主さんの気持ちを想像する事無く姉と仲良くして助けろって？どの口が言うんでしょうね。父・姉と疎遠で良いでしょう。でもそんな父・姉離れ出来てない主さんもダメです。主さんの精神的幼さが気になります。私も幼少期から姉に振り回され、親も振り回されました。でも大人になってまで元家族に振り回される生き方はまっぴらゴメンだと思いましたね。結婚する夫に対して心がブレる結婚をしてはいけない、結婚生活に全力を注ぎたいと思いました。親離れ姉離れ出来てない自分では夫婦に影を落とすと思い、私の為・夫との生活の為、自分を整理する必要があると思い親とは結婚前に話し合いをしました。傷つきはしましたが傷覚悟で向き合ったのでその上で話をし、結果親離れが出来、親に説教できるまでに成長しました。当時は親・姉と絶縁しました。今は親のみ絶縁を解いてますが、条件付です。今のままでは夫を失いますよ。自分の人生をよく考えるべきです。

トピ内ID：8089496407

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トピ主です

💋

ぽんぽこぴートピ主

2016年08月02日 22:40

ちか様まで読みました皆様ご意見ありがとうございました。長女の借金の原因は働かない夫です。一度目の離婚をした後からだめんずばかりに目が行くようで、パチンコ屋で出会った彼氏と同棲→ＤＶ沙汰で両親が出ていく→出会い系？で捕まえた彼とでき婚→無職判明という見事なダメンズです。ただし、出産後も働かず子供が小学生に上がるまで両親が生活費を出していたので姉の自己破産は自業自得と思っています。長女は現在は正社員で働いておりますが、母が死に金銭面、物資面でのサポートが途絶えたのでギブアップしたようです。姉との今後は疎遠、絶縁にしたいと思っていましたが、一方で姉妹とは？ともやもやすることもあり今回ご相談させていただきました。今は元気ですが父が今後亡くなった後、もめる事は確実です皆様、姉との今後については私以上にクールは対応ばかりで正直すっとしました。ただ、一点、周りに自己破産した人がいない人の意見かなとも思ってしまうのです。別世帯のきょうだいには自己破産ってわからないものですかね？みんな秘密にしているのかしら？言わないものですかね？

トピ内ID：5374235382

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距離を置く

🙂

おっちゃん

2016年08月03日 12:36

三人兄弟（妻（長女）次女と末っ子の長男）で長男が自己破産しました。理由はギャンブルなので、妻も義妹もほどほどにしか付き合っていません。専業農家の義父が亡くなって、義母の収入は年金主体になったので、最初は生活費を援助しようかという話になりましたが、長男にお金を回し兼ねないので、公共料金をこちらで支払い、直接、お金での支援はしないことにしました。人間関係を切るところまでは行きませんが、やっぱり、以前通りには付き合えませんよね。

トピ内ID：0813781548

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自己破産は、

ママはぷりぷり

2016年08月04日 12:22

主様がおっしゃってるようにすべてをリセットするモノではありません。特に人間関係で個人的に借金した人とはリセットできません。また、今までの男性遍歴で”パチンコ屋で出会った”と有りますが、ギャンブル癖も有るようですね。他にもかなり男性に対しては緩いようですね。疎遠、絶縁を考えていらっしゃるようですが、このまま付き合っていたら主様家族に被害が及ぶ可能性がありますよ。仮に援助したら、今度はお父上がお亡くなりになった場合、”住むところが無い”と主様宅に押しかけてきますよ。兄弟ではありませんが、周りの自己破産者（債務整理含め）の無心は酷いですよ。 ”飲みに行こう”と誘われて行ったら”金づるが来た”って平気で言いますからね。体調不良での治療費も代わりに払ったのに、こちらからの支払いが遅れると”お前を訴える”と、来ますから。私はそのすべてを絶縁しました。お金に困った人間は恐ろしいですよ。窮鼠猫を噛むどころじゃありませんから。

トピ内ID：9414451861

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個人レベルの自己破産者は、

まるまるもりん

2016年08月05日 16:58

絶対信用してはダメです。借金は５年できなくなりますから、無心は滅茶苦茶ですよ。両親含めて絶縁しないと主様家族が引きずり込まれますよ。知人は会社を畳んだ際に自己破産しましたが、それでもうるさいです。あと、自己破産しても全ての借金がチャラ（免責）になるわけではありませんよ。絶縁しないのなら一度調べた方が良いですよ。

トピ内ID：6221596857

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私の親は「兄弟に迷惑を掛けるな」です

朝霧

2016年08月06日 17:31

幸か不幸か３兄弟家庭を持ち自立していますので、入院時には家族以外の別所帯の保証人も快く引き受けてくれました。自己破産する前には親兄弟親せき友人などに散々迷惑を掛けていますから人間関係は崩壊、身近な人間が自己破産すれば自然と分かります。自己破産する経済観念の人は援助すればするほどダメになります。両親の甘やかしの結果が今の長女の姿。父親が存命の間は糸一本の繋がりは維持しても、いずれは断絶でしょう。実の姉妹で喧嘩すると、大事な夫や子供に嫌な思いをさせます。

トピ内ID：1774839130

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トピ主です

🙂

ぽんぽこぴートピ主

2016年08月09日 17:20

亜紀零様、おっちゃん様、ママはぷりぷり様、まるまるもりん様、朝霧様ご意見ありがとうございます。きょうだいが自己破産した方のご意見ありがとうございます。すべての借金が帳消しになると思っていましたがそうではないのですね。税金、年金などはおそらく未納だと思います。また、父自身も年金から亡くなった母の借金(と言っても姉の生活費だった)を返済しているため姉の財布になることはできません。今後お金に困ったら無心してきそうな気がします。全力で逃げたいと思います。これからの先のことを考えると頭が痛いです。実はお盆に実家に帰るのですが、父はほかの親戚にいい顔したいために長女を呼びつけているようです(来るかはわかりませんが)。本当にうんざりしてしまいます。御仏前すらこっそりネコババされそうで怖いですとりあえずできるだけかかわらないようにしたいと思います。

トピ内ID：5374235382

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行かなきゃいいのに～

🐱

アリシア

2016年08月12日 23:28

って言ってももうお盆休みか。親戚のおばさん数名に、「借金を親に負わせ、香典も支払わない長女がでかい面で参列しているのが許せない。同席は無理」って欠席しちゃえばいいわけで。姉妹仲よく、ってのは親のエゴだから。それは無理だってことを親にもわからせないと。

トピ内ID：9904939717

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