本文へ

吉祥柄洒落紋の色無地

レス28
（トピ主 13 ）
🙂
教えてください
美
お着物がお好きな方、お詳しい方よろしくお願いいたします。 家庭内の祝い事や子供の学校行事を視野に入れ、色無地をあつらえたいのですが、 茶道などのたしなみがないため、家紋を入れたら使い道が狭まりそうで、 吉祥柄の洒落紋を入れてみようかと考えています。 といいますのも、着物の書籍（テレビでもお馴染みの有名先生の本）で、 洒落紋でも四君子など吉祥柄なら慶事向きと書かれており、 帯次第でシックなおしゃれ着からちょっとした祝い事まで対応できたら 願ったり叶ったりだと思ったのです。 生地は一枚はほしいと思っていたシルックを考えています。 ほかの手持ちの着物は、 無紋の訪問着枚、吉祥柄付下げと洒落系の付下げ各１枚 小紋（街着の華やか柄）と紬が３枚ずつあります。 吉祥柄洒落紋の色無地、いかが思いますか？ まじめ（？）に家紋の一つ紋で作った方が良いでしょうか。 （その場合は夫家の紋でしたよね？） ご意見お伺いしたいです。よろしくお願いいたします。

トピ内ID：2577104202

これポチに投票しよう！

ランキング

このトピを見た人は、こんなトピも見ています

その他も見る その他も見る
前のトピ
|
次のトピ

レス

レス数28

このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました

色無地は着ない

🙂
ねねこ
表千家の茶道をやっているものです 色無地に一つ紋は（洒落紋ではない）は、お茶をやっている人以外着ませんね 学校行事ですと、入学式卒業式でしょうか？ それなら、関東でしたら江戸小紋に刺繍紋を一つ入れたら 帯を変えるだけで、結構いろいろ使えます。 色無地は、本当に茶道をやっていない限り着ませんよ 結婚式では地味すぎるし 紋をつけても、中居さんみたいだと思われますしね～ 今時は、紋は着物と同色の縫い紋が主流ですね 本当に目立たないくらいに一つ紋です （レンタルが多いからかしら？）

トピ内ID：3408040461

...本文を表示

必要な着物

🙂
ちゃちゃちゃ
私茶道をしており、そこそこ着物は持っております。 茶道など着物が必要なお稽古事をされておらず、訪問着など一通りお持ちのご様子、確かにシルックの色無地ありかもと思いました。 お天気も気にせず着られますし、訪問着や付け下げの予定、なのに雨が～という時も活躍でしょうから。 洒落紋、素敵ですよね。 もし紋付色無地をお持ちでしたら、迷うことなく 「洒落紋」とお答えします。 でもとにかく、一通りお持ちだし、 逆に小紋や紬の予定の時「雨が～」となっても 洒落紋なら、おしゃれ帯でお出かけできるかもと思います。 トピ主様にとって、一番応用範囲が広いのかもしれませんね。 それと家紋ですが、地方によって考え方が違います。 当地では、結婚してからも実家紋をつけることが可能ですし、 女系だけが許される女紋も、どの範囲の人がつけられるか、土地々で違うようです。 両方のお母様やお付き合いのある呉服屋さんにお尋ねになられてください。

トピ内ID：3405236173

...本文を表示

女は女の紋、女紋

😍
尊い寺は門から
彼氏が加賀友禅の訪問着を作ってくれて、女紋だよって? 私は女紋を知らないので、彼が決めてくれました。 頼もしい詳しい、怪しい妖しいです。 紋は三つ紋にしたほうが縁起がいいと。 色無地も三つ紋にして格上げしましょう。 桃色がおすすめです。 高齢者や着物通は空色や草色を好み被りやすいです。 濃い目の桃色が妖艶で華があり子供達も喜びます。 イイモノ作ってもらいましょう。

トピ内ID：1093273133

...本文を表示

やめた方がよい

🐶
とくめい
普通のお家だったら、やめた方がよいと思います。

トピ内ID：1771521083

...本文を表示

私見

✨
浴衣星人
私なら・・・ 手持ちに色無地がないなら普通に家紋にします。夫家紋か女紋（女性実家紋ではなく個人が持っている紋）ですね。洒落紋は2枚目から。 理由はトピ主さんと逆で、洒落紋では着用の幅が狭まると思うからです。 まあ、京都に生まれ育った考えなので他の土地では事情が違うかもしれませんね。ご参考になるでしょうか？

トピ内ID：4003375808

...本文を表示

考え方次第

🙂
ねこ
多色使い洒落紋って素敵ですよね。 洒落紋は無紋よりは改まって見える反面、ルールとしては格の上下に影響を与えません。古い考え方かもしれませんが、「○○家の人間」として参加する場面では家紋の入った着物、個人として参加する場面では洒落紋の着物も素敵……と私は考えています。 学校行事での親の立場が個人なのか家なのかは人によって考えが違うと思いますが、洒落紋は、親しい人の開店祝いとか友人だけで行う結婚祝いパーティとか、「家紋を背負うと仰々しいけど無紋だとちょっと物足りないわね～」という時が最適かと。 礼装はすでにお持ちのようなので、お住まいの地域で「学校行事の母親＝紋付き色無地」が主流でなければ、洒落着寄りで控えめな柔らか物が1枚あってもいいと思いますよ。洒落紋で作って、やっぱり学校行事には通常の紋付きが良いと後で思えば、紋付き黒羽織でカバーすることも可能ですし。

トピ内ID：7362701988

...本文を表示

トピ主です

🙂
教えてください トピ主
ねねこ様ありがとうございます。 一つ紋の色無地は茶道以外ではあまり着用機会がないのですね。 抜き紋よりは縫い紋が流行というのは確かによく見聞きします。 江戸小紋に縫い紋というのも控えめで素敵な装いですね。 個人的には大小あられが好きです。 洒落紋色無地が子供の行事には今ひとつなら 吉祥柄で飛び柄の小紋ではどうだろうか、とも思っていました。 トピ本文で入力ミスしてしまいましたが、訪問着は一枚持っています。 茶道をせず、友人としての結婚式のお呼ばれももうなく（３０代後半です）、 今後着物を着るのは、趣味のお出かけか家庭内子供の祝い事や行事くらいです。 子供は園児と乳児、西日本の地方都市在住です。 良い案がありましたらまたお願いいたします。

トピ内ID：2577104202

...本文を表示

トピ主です2

🙂
教えてください トピ主
ちゃちゃちゃ様ありがとうございます。 ＞お天気も気にせず着られますし、訪問着や付け下げの予定、なのに雨が～という時も活躍でしょうから。 私の拙い文からこれを読み取っていただいてありがたいです。 私の今ある着物でお祝い事には訪問着か付下げになりますが、 雨の日、特に子供がまだ小さい間や、子連れで食事するときは正絹を着るのが不安なので、 シルックでちょっとおしゃれ～略礼装風に着られるものがあれば 便利だろうと考えたのです。 そこで某先生の本や、ネットで吉祥柄洒落紋で入園式なんていう 書き込みも見たので「これだ！」と思ったのです。 でもお着物に詳しい方から見ると、趣味の着物という感じですよね。 やっぱりおしゃれ着はおしゃれ着、略礼装は略礼装として ２枚もつべきなのかもしれませんね。

トピ内ID：2577104202

...本文を表示

トピ主です3

🙂
教えてください トピ主
尊い寺は門から様ありがとうございます。 紋について教えていただきありがとうございます。 私の家は由緒正しい武家ではないので決まった家紋が無いようで、 祖母は母に五三の桐で喪服をつくっていたのでそれか、 （実家の墓石には違う家紋が入っていて訳がわかりません…） 夫の家（こちらは代々の家紋があるそう）かというところです。 母も義母も着物はいろいろ持っているのに興味があまりなかったそうで、 聞いても曖昧な返事ばかりなんです。 三つ紋が縁起が良いそうですが、残念ながら私には着ていくところがなさそうです。 もし無紋訪問着より格上が必要なら留袖レンタルかな、と（たとえば親族結婚式など）。 子供は母親がきれいにしていると確かに喜びますね！ なるべく明るい色にしたいと思っています。

トピ内ID：2577104202

...本文を表示

かえって中途半端になることも

041
大人のたしなみ
入卒式、その他ちょっとしたお祝い事に使えるような色無地って、しょせんシックなお洒落着にはならないと思うんですよ。こういう行事服って洋服でもそうですが、いわば社会的制服で、それ以外の用途もと思うと結局両方とも中途半端になる。 写真にも残るわけですしね。 そういう服を「お洒落着」に使うといかにも着まわし感があります。逆にお洒落着の場で着れるようなものだとお祝い事の特別感がでません。 正絹で、一つ紋の縫い紋を入れておく方にむしろ賛成です。これならこれから１０年ほど似合う、上品な薄めの色を選んで、一通り子供関係のお祝いごと（高校入学あたりまで）をカバー。 その後、染め替えをして、また色無地でもいいし、江戸小紋っぽい小紋のお洒落着にしてもいいんです。女の子がいたら、ちょっと派手めの小紋にして、子供に着せてもよいし。 まあ、トピ主さんのような方には紋付黒羽織が合理的なんですけれどね、本当は。シルックで上品な色、柄の飛び小紋を作り、普段はお洒落着、そしてお祝いの時は紋付羽織を上に着て略礼装。 シルックだったら、あっさりした付け下げにした方が着る機会が増えると思います。

トピ内ID：9616878620

...本文を表示

トピ主です4

🙂
教えてください トピ主
とくめい様ありがとうございます。 普通の家ならやめた方がとの事ですが、 色無地に洒落紋を入れるのはおかしくないはずなので 着ていく場がおかしい…ということでしょうか。 考えでは、そこそこの帯で入卒園式（小学校以上は訪問着など）、 家族や近しい身内のの誕生日や長寿祝いの食事会、 洒落帯で観劇や同窓会など、でした。 再考してみます。

トピ内ID：2577104202

...本文を表示

トピ主です5

🙂
教えてください トピ主
浴衣星人様ありがとうございます。 京都ご出身でしたら着物が身近にある生活でいらっしゃるのでしょうね。 私のほうは着物を着ている人は子供の入卒でもほとんどいない地域です。 私の今の生活では、家紋の一つ紋色無地にすると式服のイメージで 子供の七五三と入卒式くらいしか出番が思いつかず…。 浴衣聖人様はどのような時にお召しでしょうか？ それだけ着られたら十分、と言われたらそうなのかもしれませんが、 あれもこれもと誂えるのは大変なので、ついせこいことを考えてしまいました。 略礼服は略礼服、洒落着は洒落着なんですね。

トピ内ID：2577104202

...本文を表示

トピ主です6

🙂
教えてください トピ主
ねこ様ありがとうございます。 紋についてのお考え、私も同意見です。それで ＞学校行事での親の立場が個人なのか家なのか というところで迷ってしまうんですよね。 入園式は私一人で下の子を連れていたので洋装でしたが お着物の人は一人、訪問着でした。 紋付き黒羽織は残念ながら持っていません。 あつらえるなら入卒式専用になりそうですが、 洒落紋の色無地が一番生かせそうな気がします。

トピ内ID：2577104202

...本文を表示

素敵ですね。

🙂
はな
卒入園・入学式・七五三、お食事会・美術鑑賞……いろいろな機会にきれますね。 色無地じゃないけど、遠目には無地に見えるような極鮫の江戸小紋に、刺繍の洒落紋一つつけた、シルック持ってます！ ほんと、悪天候の日はこれがあるから安心できます。 帯をいろいろに変えて、いろいろに使いました。 クリスマスパーティーにもいきましたよ。 うん、どなたかも言っているように、 色無地じゃなくて、 江戸小紋も検討されては？ 私は東京の、着物人口の多いコミュニティーで着物通も多い地域出身ですが、 色無地よりは江戸小紋の方が、好まれてる感じがありました。 模様は細かければ細かいほど格が上(柄にもよる)で色無地と同等に着られます。 よりカジュアルにオシャレに使いたいなら柄が大きくなります。 私は、家紋でも女紋でもなく、ゆかりのある花をモチーフに刺繍紋してもらいましたよ。 例えば、藤田さんが藤の花、ゆりこさんがゆりの花、みたいな感じです。

トピ内ID：3354778731

...本文を表示

トピ主です7　少し進展

🙂
教えてください トピ主
参考になるご意見をたくさんいただき、皆様には感謝しています。 まず実家の紋について少し進展がありました。 母に、着物か羽織に紋入れを考えているので詳しく調べて欲しいとお願いしたところ、 伯母や親戚筋から、五三の桐は祖母と呉服やさんの間で何らかの手違があったこと、 墓石にある家紋が実家の紋だということがわかりました。 伯母の着物には墓石と同じ紋が入っているそうです。 実家の紋がわかってひとつすっきりしました。 そして、お店やネットショップを見ていて、 ・シルックのセミオーダーで今風にいうと淡いグレージュ、 ・正絹の仕立て上がりで葡萄鼠（ほぼジャストサイズ）、 どちらも地紋控えめ…を見つけて心惹かれています。 シルックには洒落紋を入れてお出かけ着、 正絹には縫い紋で慶弔両用も悪くないように思いました。 紋付き黒羽織はまだうまく探せていませんが、気になるアイテムです。 方向性が少し見えてきた気がしますが、 まだまだご意見お待ちしております。 よろしくお願いいたします。

トピ内ID：2577104202

...本文を表示

注目!おすすめトピ一覧

すべて見る すべて見る

トピ主です8

🙂
教えてください トピ主
大人のたしなみ様ありがとうございます。 私も皆様のご意見を読ませていただく中で、 洒落着は洒落着、礼装は礼装で分けた方がいいと思うようになりました。 先のトピ主レス７にあげましたが、 シルック、正絹ともに気に入った色無地を見つけ、 黒の紋付き羽織は探している最中です。 どれにどのような紋を入れどう使うと良いか考え始めました。 またご意見お伺いできたら幸いです。

トピ内ID：2577104202

...本文を表示

再び、失礼します。紋について聞いたこと

🙂
ちゃちゃちゃ
私、家紋は地方により考え方に違いがあると書きましたが、 着物もなんですね。 東京ではお茶でもしないと色無地は着ないとの事に そうなんだ～　 西日本（京都ではありません）は色無地は着ますが、江戸小紋こそお茶をしている方中心なのです。 お勉強になりました。 本題 私が呉服屋さんからお聞きしたお話を思い出したので。 あっさりした紋、私は婚家がそうなのですが、 丸の中に一部だけのぞかせたデザインが昔からあるとのこと、 重くならず、でも無紋とは違うしあくまで家紋、粋さで作られる方もいるとの事 何枚も紋付色無地を作るので、勧められました。 （でも、作りませんでした…そのうち…かな） 洒落訪問着に縫い紋の時 私の女紋は線描きが特徴なのですが、 糸をグラデーションで施してくださり、 ちゃんとした紋ながら、ちょっとおしゃれにしあがりました。 色々な情報があり、 お困りかとも思いましたが、 専門家である呉服屋さんにご相談されるヒントになればと 再投稿させていただきました。

トピ内ID：3405236173

...本文を表示

トピ主です9

🙂
教えてください トピ主
はな様ありがとうございます。 私がいいなと思っていた、まさにそのものですね！ 実際に活用されている方からお話が聞けてうれしいです。 たくさんお着物を着る機会もおありなのですね。 はな様は、入卒式には羽織なしでそのまま出られたのですか？ 今、色無地でいいなと思っているものがあるのですが、 それに洒落紋をつけて、入卒式には紋付きの羽織を考え初めていました。 入卒式といえば黒絵羽織ですが江戸小紋の黒の鮫に一つ紋ではどうでしょうか。 プレタで「紋入れできます、略礼装に」と販売していて、とても綺麗でした。 江戸小紋も惹かれます。

トピ内ID：2577104202

...本文を表示

ご実家の家紋は無関係では？？

✨
浴衣星人
重ねて言いますが、女紋とは女性実家の家紋ではありません。 つまり娘←母←祖母←…のように代々女系で受け継ぐ紋です。 もちろん女紋の習慣の無い地域もあると聞いています。 その場合は結婚前の着物は女性実家紋、結婚後に作る着物には夫家紋なのではないですか？ どこの地域であっても結婚してから作る着物に女性実家の紋を入れるのはおかしいと思うのですが。

トピ内ID：4003375808

...本文を表示

黒の紋羽織りは

😨
はな
お母様や伯母様、ご親戚のどなたかに聞いてみたらどうですか？ サイズが合えばですけど……。 持ってるけど、ほとんど使わないから、あげるよ。 という方が身近にいるとラッキーだなぁと。 意外と裏地が凝ってたりして、素敵なのが見つかるといいですねー。

トピ内ID：3354778731

...本文を表示

両方を兼ね備えるなら

🙂
ねねこ
たびたび出しゃばりすみません ちょっと改まった席にもおしゃれ着にもするなら 付け下げではどうですか？ 付け下げなら紋も入れなくていいですし 帯を名古屋帯ににすれば、平服に近くなりおしゃれ着に 金糸の袋帯を締めれば入学式ぐらいには行けるし 控えめな模様で（訪問着に間違えられないぐらい少ない模様も最近では多いです）、シックな色にすれば 遊びの名古屋帯が映えますしね～ 私はよく猫やウサギのかわいい模様の名古屋帯でグレードダウンします。 着物は色々遊べて洋服では着れないような色目を着れて楽しいですよね～

トピ内ID：3408040461

...本文を表示

格上げの為の羽織なのに

041
大人のたしなみ
紋付の黒羽織は、それを羽織ることで上品めのタダのお洒落着をちょっと改まった略礼装にできるアイタムだったのです。 黒地の江戸小紋の羽織はいくら鮫小紋でも、そういう格上げ羽織風に使うのには向かないと思います。黒地の鹿の子、総絞りの羽織に紋を入れるようなものです（呉服屋さんによっては断られますよ）。 お洒落着を格上げしようとしているのにのにまたお洒落着の羽織を作るのは、一枚目としてはもったいないかと思います。 ご家族のお祝いごとにお召しになるものは、他人との差は生地、染、仕立てでこそつけるべきで、小紋柄の羽織にするとか洒落紋にするとかはちょっとベクトルが違うか、と。 逆に言えば、無地の着物は生地の質、染、仕立てにごまかしがきかないからこそ（略）礼服扱いになることをお忘れなく。これは洋服でも同じです。黒のかっちりしたブレザーと、黒地に何やら細かい模様の入っている同じデザインのブレザー、どちらがよりフォーマルに見えますか。そういうことなんです。 写真にも残りますから、よくご検討くださいね。呉服屋さんでもトピ主さんのいる環境にみあったアドバイスをするとは限りませんから。

トピ内ID：9616878620

...本文を表示

明るい地色で

🙂
ねこ
私は京都寄りの文化圏で育ったので、地域によって感覚が違うかもしれません…… ということを前置きしたうえで。 グレージュや葡萄鼠の色無地、江戸小紋の黒の鮫は街着としてはシックで素敵ですが、小さなお子様のいるお母様の祝い事のお召し物としては地味すぎると思います。帯次第で色喪服にもできるような長着を着て、さらにその上に黒羽織を着るとなると、入卒式当日の集合写真では立ち位置によっては帯が写らないこともあるので、慶事らしさが出ないのではないかと思います。 街着と慶事のセミフォーマルを兼用するなら、もう少し明るい地色を検討なさってはどうでしょうか。 最初のレスでは、長着に洒落紋を入れて、フォーマルでは紋付き黒羽織を着る方法をあげましたが、長着に縫いの一つ紋で家紋を入れ、洒落着として着る時には小紋の羽織を着て紋を隠すという方法もあります。普段用の羽織ならプレタでも品数がありますし、家紋入りの色無地があれば、先々お茶を習うことになったとしても慌てなくて済みます。

トピ内ID：5229400303

...本文を表示

トピ主です10

🙂
教えてください トピ主
ちゃちゃちゃ様再度のレスありがとうございます。 家紋をそのようにおしゃれに入れることができるなんて 初めて聞きました。 色無地を何枚か作ったあと、そういうのもあると確かに面白そうです。 情報、参考にさせていただきますね！

トピ内ID：2577104202

...本文を表示

トピ主です11

🙂
教えてください トピ主
浴衣星人様再度のレスありがとうございます。 母に家紋の相談をしたとき、 「結婚の時に色無地を作らなかったことを気にしていた、 （そのときは訪問着と洒落着の付下げと帯２本を作った） 今から作るなら着物代を支払うと」言われたので 家紋を入れるなら実家の紋を入れることにしました。 義父母も夫も私の着物関係の持ち物は全くノータッチなので 色無地が加わっても誰にもわかりません… 女紋については、西日本でも珍しいかもしれませんが 代々の女紋はなく女性は家紋の丸を外して使うようです。

トピ内ID：2577104202

...本文を表示

トピ主です12

🙂
教えてください トピ主
はな様再度のレスありがとうございます。 母が紋付きの黒絵羽織りを持っていますが、 私のが裄がかなり長いのでサイズが合いません。 リサイクルのものも同様です。 新しく作るなら生地を一から染め上げるような立派なものばかりで 気後れしてしまいました。 母と相談していて、一つ紋を入れようかと話が進み出しているので、 そちらからまずは作ろうと思います。 洒落紋はやっぱり２枚目以降かな…。

トピ内ID：2577104202

...本文を表示

黒鮫小紋について

😨
はな
三回目のはなです。 二回目の書き込みは、トピ主さんと時間差で噛み合ってなくてすみません。 保護者としての卒入式は、まだでてないのですが、 私の江戸小紋・刺繍洒落紋付きは、 着物の柄も紋の柄も格が高いので、 差し支えなく着れると認識してます。 七五三保護者としても。 >入卒式といえば黒絵羽織ですが江戸小紋の黒の鮫に一つ紋ではどうでしょうか。 黒地の鮫小紋に一つ紋…… お通夜とか法事には良さそうですが、 私は慶事にはピンとこないかな。 もう少し晴れやかな色とか選びたい気がします。 卒入式は、無紋の小紋や付け下げの人もいる席ですから、 必ずしも黒紋羽織り必要とはおもわないです。 着たかったら着ればいいけど、 無いから責められるものでもないと。 着るとぐっと老けるのでね、黒羽織り。

トピ内ID：3354778731

...本文を表示

トピ主です13

🙂
教えてください トピ主
ねねこ様再レスありがとうございます。 付下げをおすすめしてくださってありがとうございます。 ２枚持っていますが、私は付下げが大好きです。 帯は、礼装用の袋帯、名古屋帯は小紋や紬に合わせた かわいらしいものしかないので 付下げを着回すための洒落た帯を買うのも良いですね。 帯はあまり持っていないので、いろいろ見て回りたいです。 今回、色無地は母と相談の上、 家紋を入れるほうで話が進み始めました。 洒落紋の色無地と黒紋付き羽織とも考えましたがなかなか羽織がなく、 それなら一つ紋の色無地で略礼装はOK、 遊びで着たいならオシャレ羽織で紋を隠そうかと思い直しました。 周りに着物好きの方がいなかったため こんなにもたくさんのアドバイスは大変参考になりました。 ご回答くださった皆様に感謝しております、 ありがとうございました。 （これにてトピを締めさせていただきます）

トピ内ID：2577104202

...本文を表示

アクセス数ランキング

その他も見る
その他も見る
[PR]
気に入ったトピを保存するといつでも読み返せる
気に入ったトピを保存するといつでも読み返せる
使用イメージ
使用イメージ

マイページ利用でもっと便利に！

お気に入り機能を使う ログイン
レス求！トピ一覧

注目トピ