飲み会の傾斜配分の支払いについて

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（トピ主 0 ）

😨

にゃにゃにゃ

2016年12月13日 11:25

仕事

先日、同じ職場の後輩から飲み会の傾斜配分についての話になり「管理職手当てをもらっている上司が飲み会代を傾斜配分で多く負担するのが当たり前。払いたくないなら出なければいい。」と発言がありました。飲み会の席上でご厚志発言もなく、翌日感謝の言葉すらなく、堂々と「当たり前」の発言にはがっかりしました。私は管理職ではないですがチーフということもあり、飲み会の度に多く払っていました。若い時は多く払ってもらっていましたが、多分回数は今より少ないですし、翌日必ずお礼を言いました。今、週に1,2回4～6人非公式有志での飲み会に一次会も二次会も参加し、出席者は若手ばかりで負担も大きいです。参加しなければ陰口を言われます。飲み会はコミュニケーションのためであって、若手の飲み食い代を負担するためだけのような気がしてなりません。出席しても悪口を聞かされるばかりで建設的な意見発言を振っても出て来ません。仕事の対価はお給料です。多く払うのが嫌な訳ではありませんが、欠席すれば旦那と離婚の危機にあるらしいなどとないことを吹聴されます。結構息苦しさを感じています。仕事の責任は重く、チーフを嫌がる人がいるのもわかります。

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完全は無理

☁

くものす

2016年12月14日 11:20

私も上司の立場なので、トピ主さんのおっしゃることも理解はできますが、そもそも「週に1,2回4～6人非公式有志での飲み会に一次会も二次会も参加」って、そこまでしないといけないんでしょうか？「参加しなければ陰口を言われます」とのことですが、職場の飲み会で職場内の人の話題になるのは当然で、そこにいない人のことのほうが言いやすいので、陰口になることもあるでしょう。それは仕方ないというか、ごく普通にあることで、そこまでして陰口を言われないようにしないといけない理由が不明です。職場と言えど、人間が集まった集団社会なので、きれいに整った状態ばかりとはなりません。陰口を言われるとか、噂話をされるとかは、その集団の質によっては当然あることで、それを防ぐために飲み会に出てるなら、支払いは多くお礼はなくても、目的は達してるのですから、納得すべきではないでしょうか。あるいは、支払いが不満なら、陰口を言わせて出席しなければいいだけのことです。自分がやってることを認めてくれる人がいて、きちんと評価してもらいたいというのは、誰しもが思うことですが、現実にはそうならないことのほうが多いように思います。

トピ内ID：8318365010

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情け無さ過ぎる

🎶

まいこ

2016年12月14日 11:20

その飲み会は、つまり単なる悪口大会？それも妄想による誹謗中傷まで入っている極めて幼稚な内容。上司である立場の人間が、そんな幼稚な若手集団に振り回され、自ら飲み仲間に加わることが理解出来ません。しかもお金を多く払ってまで……。彼女達と同等の立場にある同僚であり「自分だけ仲間外れにされては会社に居辛くなる」などの理由から、仕方なく参加する……というのならまだ分かります。何故そんな幼稚な若手達に必要以上に振り回されるのですか？根も葉もない悪口なんて勝手に言わせておけば良いではないですか？？飲み会なんて、新年会・忘年会・歓送迎会など、必要なものにだけ参加すれば良い。後は仕事をしっかりやっていたら、それで良いではないですか。若手に悪口を言われることを恐れ、お金を多く払わせられながら悪口大会に参加する上司……って、どんだけ情けない上司なの？？そんなんだから見下されて、お財布代わりにされちゃうんだよ。しっかりしなさいよ。無意味な飲み会なんて参加しなくて良いし、根も葉もない誹謗中傷になんて動じる必要なし。もっと毅然とした態度で一線を引くべきだと思うよ。

トピ内ID：4964690778

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う～ん

黒旋風

2016年12月14日 11:20

所謂、飲み会の愚痴って事ですよね？管理職に向かって「手当貰ってるんだから、多く負担しろ」と言ってるのですか？それならまず酒癖を何とかした方がいい。（笑）確かにその後輩の発言は世間知らずですし、長くは続かないな…とも感じますがトピ主さんのように品行方正な人も少し窮屈かな… 勿論、多く出してくれた上司には次の日にお礼はいいます。私も。だけど、飲み会での戯言を真に受けちゃうのもね。欠席すると旦那と離婚の危機？と噂される…ってのがサッパリ意味不明ですが別にそんな噂なんて放っておけば良いのでは？行きたくなきゃいかなければ良いと思います。チーフが嫌なら降格を願い出れば良いでしょう（そんな事可能かわかりませんが）でも、飲み会での上司の立場何てそんなもん…という諦めは付けておいた方が良いと思いますよ。週に1～2回の飲み会に全部出席してる人の方が家庭崩壊してると思う。（笑）適度に参加で充分だと思いますよ。

トピ内ID：4368473656

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う～ん、がっかり

りんこ

2016年12月14日 11:20

トピ主にがっかり。相手が後輩でトピ主がチーフという立場なら、後輩の立場も汲み取りつつそこは窘めないと…。私も仕事の飲みでは多く支払います。上司も同じです。スタッフから「言われる」「当然と多く振られる」訳ではなく、先手を取って先にある一定の金額を渡したり、幹事に声を掛けます。傾斜配分には異論はありませんが、そこは多めに払う立場としての対応が必要では。飲み会に対する考え方等はトピ主に共感するところは多々あります。しかし、そこまで若手の顔色を伺わないといけませんか？職場の雰囲気次第ではありますが、一定の距離を持ちながらもたまにお付き合いする程度でいないとチーフ以上は難しくないですか？その点も含めがっかり感が強いです。

トピ内ID：2657185645

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役職ではないですが

🙂

pupu

2016年12月14日 11:20

上司が多く払っていた飲み会に参加した事ありますが、欠席されてる事もありましたよ。確かにいつも多く出してくれてました。参加しない時もお金を預かったりと心配りはしていただいてました。参加しない時は「たまには若い子だけで」とお決まりのセリフでしたがね一次会はでても二次会は行かないとか工夫すれば良いのでは？文面からするとトピ主がおっしゃる通りただの「出資」みたいになってまますね。＞「管理職手当てをもらっている上司が飲み会代を傾斜配分で多く負担するのが当たり前。払いたくないなら出なければいい。これはいただけない・・ならこれを理由に「出たくない訳ではないけど、こんな事言われて良い気分にはなれないから欠席」でいいのでは？上司は財布じゃないし、役職手当も飲み会に行くから貰ってる訳ではないんだから。まあ、行くとそーゆー事を言われる・そう思ってる人も居るのも事実でしょうね。

トピ内ID：4621303344

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お礼は期待しない

🙂

サバイバルパン

2016年12月14日 11:20

会社の飲み会では多く支払っている管理職側の者です。私自身の査定にはプレイヤーとしての個人貢献の面と組織としての貢献の面が存在しますが、比較的高評価を頂いていることに部下の働きは大きく影響しています。そういう働きへのお礼の気持ちがありますので傾斜配分には何ら不満はありません。お礼も不要です。世話になったと思うのであれば自分の後輩に対して同じように振る舞えばいいと思っています。職場を離れてコミュニケーションを取ることの効用は否定しませんがお勤めの会社の若手は週に１・２回の飲み会って友達いないんでしょうか。所詮、権力など何もない若手の飲み会です。レベルの低い物なら参加しなくて十分です。

トピ内ID：6512390024

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なぜそんなに…？

🙂

らって

2016年12月14日 11:20

なぜそんなに、後輩に対してビクビクと怯えているのですか。上司だからと多く支払って当たり前ではないこと、席上や翌日にお礼を言うことの方が当然だと、なぜ先輩として後輩に教えないのですか。有志の飲み会だって、行きたくないのなら毎回付き合わなくてもいいのではありませんか。行かないと離婚の危機を噂されるからなんて、あまりにも馬鹿げています。あなただって管理職でなくても、上に立つ者のひとりなのです。教えるべきことは教え、指導しなければならないことは指導しなければならいのではありませんか。そういう、ビクビクと怯え気を遣っている態度が、後輩にナメられているのだと思いますよ。

トピ内ID：9375586074

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そんな職場いやだ

🙂

下の上

2016年12月14日 11:20

週に1,2回4～6人非公式有志での飲み会に一次会も二次会も多すぎです。月に１度程度ならわかりますが、多すぎです。

トピ内ID：5092630669

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偶に、なら分かるけど

💡

ぱふぱふ

2016年12月14日 11:20

どこも多少はあると思いますが、それでも年に～３度程度区切りの時期にじゃないかな？飲み会の度に余分に出すのは止めた方が良いと思いますよ。悪い通例になっている様な、誰かが止めないと…。まず飲み会の回数を極端に減らしていきませんか？

トピ内ID：4634585844

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ふーん。

😑

通りすがりの名無し

2016年12月14日 11:20

出ても出なくても悪口になるなら出たくなければ出なければよい。

トピ内ID：5985442704

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あなたが飲みたいだけでは

50歳役職付兼業主婦

2016年12月14日 11:20

飲み会に参加する理由がコミュニケーションのためですか？下らないの一言です。私は飲みませんので、会社行事の飲み会しか出席したことがありませんが、誰も離婚の危機などとあることないことを吹聴されたこともありません。また吹聴されてもなんとも思いません。とぴ主さんは陰で言われたらなんか困ることでもあるのですか？一滴も飲まない私からしたら飲み会で建設的な発言がでると思っているあなたがおかしいです。これからは不参加で。

トピ内ID：6941210760

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行きたくないなら行かない

🙂

ラベンダー

2016年12月14日 13:37

皆さんもおっしゃってることですが、なんで行くんですか？そんな意識の後輩はトピ主さんのことを財布としか思ってないですよ。欠席すれば離婚間近という噂が立つことに何の不都合があるのでしょうか。だって実際離婚しないんでしょう？あの人離婚間近だと思ってたけど、まだ離婚しないねー。まだしないねー。まだしないねー。と毎回言わせておけばいいのです。内心当然と思っていたとしても、形としてはお礼はちゃんとすべきです。トピ主さんのさらに上司が出席された飲み会で、トピ主さんが率先してお礼を言い、後輩たちに「多く出してもらったのだからお礼を言いに行くように」とちゃんと指導しましょう。それはビジネスのマナーとして必要なことです。役職手当とは平社員にはない責任を担うためにあるのであって、無能な部下に飲み食いさせるためにあるものではありません。欠席したら悪口を言われるからと、ママ友と毎日嫌々ランチしてる人みたいですよ。そんな情けないチーフでどうするんですか。もっとしっかりしてください。

トピ内ID：2670798664

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そりゃ、離婚にもなる

♨

ははは

2016年12月16日 16:47

＞週に1,2回4～6人非公式有志での飲み会に＞一次会も二次会も参加こんなに飲み歩いてたら離婚にもなるでしょう（笑）主婦が同僚ダシにして遊び呆けてる印象でしかない。

トピ内ID：1032764922

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飲み会、多すぎ

💤

わわわ

2016年12月16日 17:31

うちは、歓迎会と忘年会と送別会しかない職場でよかった～（その際上司は１万円くらい多く出してくれるけど、ご芳志いただきました！と全体の場で披露され、ありがとうございます！！とみんなでお礼を言って感謝。健全だわ…）

トピ内ID：8743757960

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質の悪い部下

🐤

ＩＣＨＩＣＯ

2016年12月16日 19:05

を持ったらもうね・・・腹くくるしかないです。＞欠席すれば旦那と離婚の危機にあるらしいなどとないことを吹聴されます。「そうよぉ～～、あなたたちの飲み会に出席し続けていたらダンナがすねちゃって困るのよ！」とかちゃかしちゃえば？あと私は「チーフだからって裕福なわけじゃないんだよ！（怒）」と冗談めかして言っちゃいますけどね。（そこそこ裕福でもね）そもそも週１～２回って多すぎるし！これはもう「愛するダーリンが待ってるから、みんなでたのしんできてね～」と笑顔で手をフッリフリかえりますね、私なら。トピ主甘は真面目すぎるんじゃない？

トピ内ID：1232945037

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そんな飲み会、誰がやりたいの？

😨

とらたぬ

2016年12月17日 17:09

私が若い頃に職場で一時期、頻繁に飲み会がありました。最初の頃は上司にお礼を言ってたけど、だんだん出たくもない飲み会に、半強制的に出させられるのだから、飲みたい上司が多く出して当たり前だと感じてきました。若い人たちは飲み会についてどう思っているのでしょう？たとえ飲み会大好きな人がいたとしても、中には嫌々な人もいる可能性は？しかも、そんなに頻繁に飲み会があって、仕事への影響や健康管理はどうなってますか。多すぎる飲み会は職場にとってデメリットになりますよ？それを漫然と続けるのがチーフなのかな。

トピ内ID：4014371834

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会社、大丈夫？

🐴

ほいほい

2016年12月17日 23:05

週に2回も飲み会があるって異常ですよ。私は何度か転職してるけど、そんな会社見たことない。仕事暇なの？未婚ならともかく、既婚者は家庭の方を大事にすべきだよ。文句言いつつあなたが参加するのが不思議で仕方ない。

トピ内ID：4326149192

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違うでしょ

辛口コメンテーター

2016年12月18日 10:22

まずなんでそんな失礼な発言を部下に許してるんですか？飲み会の席だろうがなんだろうが、そんな発言許したら駄目ですよ。ていうか、あなたの部下って揃いも揃って非常識で失礼なヤツしかいないんですか？普通、上司や先輩が多めに出してるんだったら「ありがとうございます」が人として当たり前の対応でしょ。それを言うに事欠いて「多めに払うのが当たり前」とか勘違いも甚だしい。そんな連中の顔色とか窺う必要ありますか？上司なんだからどんと構えときゃいいんですよ！

トピ内ID：6264881037

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会社風土と良識じゃないでしょうか

🙂

フィネガンズ訳

2016年12月18日 11:20

理論的（と言うのには無理がある気もしますが）には可処分所得に応じて傾斜をつけるのがわかりやすいかと。ただし、給与明細見せろとか、ローンがいくら残ってんのか教えろとか、あるいは教育費にいくらかかってるのかと聞くわけにもいきません。そうなると年金負担の逆で、上が下を支える、つまり昔多めに出してもらったから今は多めに出すと言う事でいいんじゃないでしょうか。その傾斜率は個々の会社の風土でしょう。出すのも出してもらうのも当たり前。でも感謝する気持ちがある、感謝を強要しないというのは個人の資質であり良識というものではないですか？

トピ内ID：5992872801

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難しい問題

🐱

ree

2016年12月18日 11:20

私の若い頃は上の役職の方が多く出すのは普通のことでしたし、人数の減る二次会はおごってくださったりもしましたが、今思えば申し訳ない（収入はずっと上だったにしても、自由に使えるお金は独身の私たちの方が多かったのでは…）ことをしていました。ただ、当日も翌日も重ねてお礼は申し上げていました。今は、完全に同額会費のことも多いですよね。同じように飲み食いするのだから当然、という気もするし、私の今の職場のように正規職員と非正規職員が混在していて、非正規は正規の2分の1以下の収入しかない場合の公式宴会でまったく「傾斜配分」的気配りをされない上司は、やはり「配慮がない」と思われてしまうのもまた然りではあります。

トピ内ID：4707276716

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嫌なら行くことないと思います。

🙂

匿名

2016年12月18日 17:34

傾斜配分だか何だか知らないが、面倒臭そうですね。行かない選択だってできますよ。

トピ内ID：1829653553

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もう退職しましたが

たろすけ

2016年12月20日 10:48

バブル衰退期になるのかな・・・平成になった頃の職場では、会費制の場合傾斜配分があったりしましたが、あくまでも1次会です。 2次会は、上司がご馳走してくれるか、上司は皆、1次会で帰って若手だけ、その時は割り勘。オフィシャルな飲み会じゃないなら、参加しなくてもいいんじゃないの？そんなにたびたび傾斜配分で多く負担できるほどの役職手当は貰ってないでしょ。夫は社内結婚ですが、上司の立場になりました。プロジェクトの打ち上げなどで「自分が飲みたいから」と誘う場合に、最初は全額負担してましたが（バカ）若手から少しでも貰った方が相手も気が楽だよ、と勧め、一律安めに集めて、残りを払うようになりました。相変わらず二次会は全部払っているようですが、まあ、夫の場合、自分が飲みたいから付き合ってもらってるんで、いいんです。それに、払ってもらって当たり前なんて思う部下はいません。給与体系ぐらい同じ会社の事ならだいたいわかりますから。週に1～2回、飲み会に付き合い、支払いも多いんじゃ、そっちの方が離婚の危機だわ。いい顔するのもほどほどに。

トピ内ID：7340325391

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お礼までは言わないね

☁

cloud

2016年12月20日 12:27

申し訳ないです。普段部下には仕事丸投げなので、その程度でお礼言わないでも普通と思うので。

トピ内ID：0643460314

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傾斜配分出すけどね

🙂

オレンジ

2016年12月22日 16:23

管理職です所属している組織の文化にもよるんでしょう。私の所属する組織は比較的飲み会の頻度が高く、若干の傾斜配分はありつつ、比較的均等に近く支払うことが多い環境でしたなので、自分だけが立場が上の場合には、かなり大きな傾斜額を出しますが、他にも自分と同じような立場の人が混ざっている場合には、様子をみて1000円、2000円程度プラスの金額を出したり、などのバランスは見計らったりもしてましたいくら多く払うのが当然だと思っていても、あからさまに「多く払うの当然」とか言われたら、不愉快なのは、人付き合い全般として当然なんじゃないでしょうか「管理職手当もらってるでしょ」って、それ仕事の対価ですから、って話ですよね。まあそんなことを発言してしまう方の程度も知れるところですが、自分よりお給料低い人たち見ていても、仕事の成果に対する対価という観点で見れば、あなたの方が貰いすぎですよね、って感じる場面も多いですよまあ、ブラックな意見だとは思いますが。

トピ内ID：0890727399

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