ママ友との会話。なんだかもやもやします。

レス258

（トピ主 4 ）

🐱

ゆかにゃんこ

2017年05月12日 10:04

ひと

小学生の女の子の専業主婦です。

先日、幼稚園時代から仲良くしているママ友3人と久しぶりにランチした時に話した内容にもやもやしています。
話は子供の受験の話になりました。

ママ友3人の内2人は男の子ママで、1人は女の子ママです。
男の子ママAさんは息子さんが成績優秀・運動神経も抜群で、優等生を絵に描いたようなお子さんです。
この息子さんは偏差値が高い中学校を受験するとのことで、全員が納得でした。

男の子ママBさんは、わりとのほほんとしていて、息子さんの成績は良くも悪くもないといった感じだそうで、うちは中学校でもうちょっと頑張ってもらって、高校受験からかな～とのことでした。

女の子ママCさんも、娘ちゃんは特に勉強が出来るわけではないし、地元の中学で～と。

そこで私が、Cさんに、女の子は最悪専業主婦にさせればいいし、そんなに受験に力を入れなくたっていいもんね～。大学も出る必要ないしね～と言ったら、全員からもの凄い驚きの表情をされて、ちょっとゆかにゃんこさん、今時それは違うよ。大学に行くか行かないかは、性別で決めることじゃない。行く行かないは別としてね。
それと、専業主婦にさせれば良いという考え方も危険。これからの女性は、男性と対等に仕事をし、結婚後も共働きは当たり前。
結婚できるかなんてわからないし、もし専業主婦になれたとしても、夫と離婚することになったら？と淡々と説教されました。

そこにいたママ友のうち1人がフルタイム正社員、1人はパート主婦、1人が専業主婦で、全員がバリバリ働いているわけではないのに、自分のことは棚に上げて何を言ってるんだろうと納得が出来ません。
1番私に説教が激しかったのがパート主婦のBさんです。バリバリ働いている人から言われるのならまだしも、パート主婦の人に言われたのにもやもやしました。

私の考え方は間違っているのでしょうか？
ご意見下さい。

トピ内ID：7781217049

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悪いっていうより古いよ

😑

うん

2017年05月14日 21:16

他のママ友さんの言う通りだし女の子を下に見てるよねそれとよそのお子さんの進路をあれこれ言うのって下品

トピ内ID：6066888355

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イマドキではない考え方ですね

☂

ginga

2017年05月14日 21:16

主さんの言ったことは、一昔二昔前の話でしょう。世間ズレしているとしか思えません。そのＢさんは、今の「パート主婦」という立場だからこそ熱弁をふるったのだと思います。主さん以外の方たちのお話が、今の一般論です。それをもやもやする主さんが時代に取り残されています。

トピ内ID：7809171436

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わからないのかなぁ

🛳

冠水橋

2017年05月14日 21:16

相手が誰だろうが言っている事はその通りでしょ？子供の事を心配して言ってるんです。専業主婦やパートだからこそ、身を持って感じている事なんじゃないの？トピ主さんだってこの先もずっとゆったりと専業主婦をしていられる保障なんてないんです。しかしまだお若いであろうに子供を専業主婦にさせれば良いとか大学なんて出なくて良いとかそんな考えの人もいるんですね。間違っているというか、考え方は人それぞれですから良いですけど他人ながら心配にはなります。

トピ内ID：4193148293

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はなから専業主婦でいいや、じゃあぶない

🙂

ままん

2017年05月14日 21:16

まあ私もほぼ専業主婦ですけれど。働きたかったらいつでも働けて、短時間でそこそこ稼げる手に職をもっているけれど夫が望むから専業主婦。というのと、なんの仕事もしたことないしやりたくもないから専業主婦。というのでは同じ専業主婦でも全然違うんですよ。前者は離婚してもどうってことないんだけど、後者は即座に生活に困るでしょう。

トピ内ID：4693178495

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私も主さんにモヤモヤします。

まかろん

2017年05月14日 21:16

最悪専業主婦にさせとけばいい…って、専業主婦ばかにしてます？専業主婦って、旦那の甲斐性がないと出来ないんですよ？なんて話は置いといて… 勉強するしないは、本人が決める事だし、勉強しとけばいろんな可能性が広がりますよね？今時、専業主婦にさせとけばいいなんて、何時代？やし、ママ友たちは今が平和で幸せだから良しとして、子供の事は、不測の事態に備えたいって話だと思います。専業主婦にさせとけば…っていうのはあまりにも安直な話ってこと。専業主婦に失礼でもあるし、あまり主さんは子供の将来や受験やら、話に入らない方がいいかも。私は主さんにモヤモヤします。

トピ内ID：5753240807

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現実を知らないの？

🙂

なつ

2017年05月14日 21:16

ちゃんと大学を出なければ、ちゃんとした就職先は望めない。そういうレベルの人は、同じようなレベルの人と結婚することになる。とても余裕のある生活は望めない。娘さんがそんな将来でいいのですか？私は息子の母ですが、相手の学歴就職先は気になります。同じようなレベル同士じゃないと上手くいきませんから。あなたのような考えは昭和の嫁ならあり得ます。学歴はないけど、その代わり義理家に同居して奉仕しますし介護もします、ならあり得ますよ。でも違うんですよね？ある程度の収入がある相手を選びたい？新居はトピ主の家の近くを希望したい？冗談じゃないです！その相手の両親は身を削って教育費を捻出し、大学に行かせ就職させてるんです。その対価の収入を、そんなハズレ嫁にやるなんて冗談じゃないです！

トピ内ID：1790580927

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あなた最悪

🙂

はる

2017年05月14日 21:16

そんな親に育てられた娘と結婚させたくないわ。なに今から、人様が大学まで出した子供におんぶに抱っこしてもらおうとしてるの？娘さんもかわいそうに。

トピ内ID：2145503051

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無知の時代遅れだよね。

😝

はっち

2017年05月14日 21:16

最悪、専業主婦になればいいって、専業主婦にしてくれる人と結婚できる方が難しいでしょ。＞自分のことは棚に上げて何を言ってるんだろうと納得が出来ません。とんちんかんだね。子供の選択肢を広げてあげるって話だよ。今、専業主婦になれてるからって子供が育つ時にどれだけ専業主婦がいるんだよ。バリバリ働いてるからとか関係ないから。時勢が読めるか読めないかだよ。学歴知識があって困ることないけど、無いと困ることは多いよ。大卒じゃ無いと受けられない資格試験があるって知ってます？大人になってから受けたいと思っても受けられないんですよ。まあトピ主の子はかわいそう。

トピ内ID：2460761962

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あなたにもやもや

🎶

うーも

2017年05月14日 21:16

人様の娘さんの将来を何故あなたに言われないといけないのですか? 私にも小学生の娘がいます。自分が主さんに同じ事を言われたら正直、不愉快です。女性でも大学に進学している方沢山います。自分の子供も進学の意思があれば入る努力をするべきで、卒業したら社会に出て仕事をするべきと思っています。子供が大人になる頃には、女性管理職が今より増えていると思いますよ? それに、パートでも仕事です。パート中はバリバリ働いていると思いますけど?

トピ内ID：8917687677

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い、いまどき・・・

たろすけ

2017年05月14日 21:16

トピさん、相当ずれてますね。私も現在専業主婦ですよ。でも、出産を機に退職するまでずっと仕事していました。昨年、派遣登録しました。直前で夫が渋ったので就業はしていませんが、条件は週に３日～、時給1400円、時短勤務可能、という好条件でした。資格も持っています。娘と息子がいますが、2人とも同じように自分の可能性に挑戦してもらいたいと思っていますし、娘には特に資格の必要な仕事についてもらいたいと思います。私のように10年ブランクがあっても、職につながる可能性があるからです。トピさん、のんきですね。＞最悪専業主婦にさせればいいし専業主婦希望の男性って希少なんですよ。「最悪」主婦にすらなれない可能性があるってことです。結婚できなきゃ専業も兼業もないですから。

トピ内ID：3047785771

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いろんな人がいます

🐶

くま

2017年05月14日 21:16

中学生の子供２人います。ママ友というのは、子供や地域つながりですので、本当にいろいろな価値観の方と出会います。女性でも経済的に自立すべきと考える人もいれば、そうでない人もいます。また、自分の考えを人にも押し付ける人もいれば、自分が思っていても、空気を読んで人に言わない人もいます。ですから、ママ友にいろいろ言われても、（子供に危害が加えれられることでもない限り）「いろんな人がいるんだなー」と流すようになりました。もやもやすること・腹の立つことも数えきれないくらいありましたが、あまり深く考えないようになりました。中には、本当にいい方や気の合う方もいて、今はおおむね楽しく過ごしています。

トピ内ID：0852790339

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トピ主がおかしい

🐱

ワンキックマン

2017年05月14日 21:16

子供の頃から専業主婦にさせること前提で教育にお金をかけないというところにびっくりします。 Cさんのお子さんは、まだ結婚相手と出会ってもいないのに、専業主婦になればいいなんてテキトーなこと言うから説教を食らったのです。ネットをみていれば、専業主婦希望で結婚できない女性がたくさんいることぐらい分かりそうなものですが？ママ友さんの現在はあくまで結果ですよ。働こうと思えば働けるけど、夫と相談して働いている方もいれば、専業主婦をしている人もいるというだけです。トピ主さんが人の子供の将来について何も考えていないってことが露見しただけですね。それなら口を噤んで喋らなければいいのに。恥ずかしすぎますよ。

トピ内ID：7825811395

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間違っている部分が多い

じじいです

2017年05月14日 21:16

今現在がどうで有れ、考え方は人それぞれ。それを頭から否定するのは間違っている。やはり一番は女の子だから云々と言う所。皆さんが言うように、性別は関係無い。女性の役割が家庭を守り、子供を産み、育てると言うベースの部分は変わらないと思うけど、仕事に生き甲斐を見つけるのも、不測の事態に備えて経済力を身に付けるのも今や当たり前の世界だと思う。それに、結婚するにしても、それなりのステージにいないと良い条件の男との出会いも少ないと思うし。 3人に頭ごなしに文句言われた悔しさはわかるけど、女の子だからと決め付けてはいけない。ただ、未だに経済力の有る男性と結婚し、専業主婦として永久就職（古い）すれば良いと言う、女性ならではの潰しが利く部分も無い事は無いけど・・・。

トピ内ID：5882227448

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時代錯誤

🙂

バクチー

2017年05月14日 21:16

正しいとか間違っているとかそういう事じゃなく、時代は変わってきているという事だと思います。　　＞最悪専業主婦にさせればいいし　　最悪？今の時代、専業主婦ができるなら最高の結婚相手ですよ。させればいい、というのは、誰が「させる」のですか？将来の結婚相手ですか？それともあなたが命令や指示をだすのですか？　　パート主婦の方は学歴もキャリアもないばかりに、低賃金で働かざるを得ないことを身を持って知っているので力が入ったのではないですか。

トピ内ID：3385642744

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公ならアウトです

🙂

おやじサーファー

2017年05月14日 21:16

はい間違っています。トピ主さんの発言は、公の場なら女性軽視でアウト（差別）です。フルタイムとパートで色をつけるのもアウト（差別）です。会社なら訴えられてますよ。感情だけで考えるのを止めましょう。

トピ内ID：1534586453

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「今時」の話をしているのだから、Bさんは間違ってない

🐧

ホノカ

2017年05月15日 11:14

＞バリバリ働いている人から言われるのならまだしも、パート主婦の人に言われたのにもやもやしました。誰に言われようが関係ないでしょう。言っていることが正しいのですから。それに「今時それは違うよ」と言われたのでしょう？『自分達の世代』の話をしているのではなく、『今時の子供』の話をしているのですから、ふた昔前の子供だったBさんがパート主婦だろうがバリキャリだろうが、関係ないことです。「今時の子供達は、私達親世代とは事情が違うのよ」と言いたいのですから、Bさんは何も間違っていませんよね。そして、皆さんのおっしゃる通りですよ。「女は結婚して専業主婦にさせれば良い。大学も必要ない」なんて、昔の話です。今時は妻に専業主婦を望む男性は少ないです。保育園不足がどうして大きな社会問題になっているのか、考えてみて。結婚して出産しても女性が働くのが当たり前の時代になっているからです。それが『今時』なのですよ。今の時代の子が専業主婦になれる可能性は、ゼロとは言わないものの低いです。なので、今時の親は女の子であってもしっかり教育を受けさせ、自立させるのです。それが愛です。

トピ内ID：0520328247

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口に出さない

🙂

風見鶏

2017年05月15日 11:14

何を思おうが勝手です。ただ、軽々しく口に出さないほうが良い事があります。似たような年齢のお子さんをお持ちですとつい同じような考え方を持っていると思いがちですが、容姿や教育方針、家庭環境、病気に関しては特に気をつけないと。考え方は様々です。また、私もパート主婦です。医療職です。 50歳近くになっても引く手あまたで掛け持ちで働いています。両方のバイト先からはもっと働いて欲しいとずっと言われています。大学は出ていません。専業主婦は1年間だけ。ずっと働いています。離婚もしましたが仕事で生き生きしている事を評価されて簡単に再婚しました。個人的に女性こそが自立のために進学なり資格を取るなりした方がいいと強く考えています。

トピ内ID：1950297889

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ママ友に同感

🙂

いちご

2017年05月15日 12:16

ママ友さん達と同じ考えです。うちは今娘は専門学校と大学生ですが、将来の為に二人とも国家試験を取るために勉強しています。女の子は大学に行かせなくて良いとか、専業主婦になればいいとか、昭和初期でもあるまいし、ビックリしました。ママ友たちは専業主婦とか、パートとか言いますが、私たちの時代と、今からの子が生きて行く時代は全く違いますよ。将来何があっても、困らないように、稼げるようにしてあげたい、というのが、親心でしょう。今からの時代を見据えて動いてください。

トピ内ID：6045052574

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自分のことは棚に上げて?

😝

hiker

2017年05月15日 12:16

いやいや、実際そう感じてるからでしょう? パートでも働かないといけないから「女は大学も行かずに専業になればいい」って考えは甘いって言ってるんでしょう? トピ主がそういう育て方でいいんだ!と思うならそうすれば? ただお子さんが所謂「行き遅れ」になっても周りは「あれじゃぁね、」って思うだけです抑々地元の中学通う子は大学出る必要が無い子たちっていう認識なの? 普通は地元の中学言ってたって大学行く人たくさんいるはずだけど大学は勉強が出来る云々だけじゃなく、やりたい事があるかでも行く理由になると思うのだけれどトピ主さんは女性だから大学出てないの? 昔の人の「女に学は必要ない」っていうのはね、女は子供を産んで育ててればいいんだ。余計な学を身に付けて男に口出しするんじゃないっていう意味で言ってたんだと思うんだけどトピ主さんもそういう考え方なの? そうなら同じ女性としてなんだか残念ですね。

トピ内ID：5492707753

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少数派という自覚が無さすぎるね

🙂

ワッフル

2017年05月15日 12:16

昭和の時代なら、そこまで責められなかったのかも知れないけど今の２０代の男性の収入を聞いたら、女の子におごってあげようなんて言えないなってくらい酷いから専業主婦目指すのは危険なのは確かよね今は、その方々、フルで働かなくても大丈夫だけど、そういう状況を手に入れられるか分からないって話だから＞全員がバリバリ働いているわけではないのに、自分のことは棚に上げて何を言ってるんだろうと納得が出来ません。は、見当違いだと思います。トピ主さんだって、御主人が急に収入が下がって３００万とかになったら途端に働かなきゃいけなくなると思うけど、その場合、大卒・職歴あった方が良いと思いませんか？自分に娘さんに、なるべく、そういう準備をしてあげる、出来るだけしてあげる、というのが親心って話ですよ。今から高収入のイイナズケを用意できるわけじゃないんでしょ？私も専業主婦で小学生の娘がいるけど、さすがに、最悪、専業主婦で良いもんね、と思ってないし万が一、思ってても、言わないよ。そうなるのが目に見えてる

トピ内ID：1055498648

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口に出すことではないかな

🙂

にゃにゃ

2017年05月15日 12:16

私はお友達の言う意見に賛成ですが、トピ主さんの個人的な考えまでは否定しません。ただ、妥協、怠惰の終着点が専業主婦のような甘い考えは不快です。たとえ心の中ではそう思ったとしても、自分の子供にではなく他人のお子さんに対して言う言葉ではありません。口に出さずに入れば良いと思います。

トピ内ID：4483566390

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間違っていると思います。

ライオンキング

2017年05月15日 12:16

子供の生き方を決めつけてはいけません。子供の可能性を制限してはいけません。ママ友さんの言う通り、トピ主とトピ主子は、生きる時代が違います。ママ友さんの仕事はあまり関係ないでしょう。リスク管理に関する考え方はそれぞれですから。メンバーのなかで強く言った人は、最もトピ主娘を心配してくれたからかもしれないし、一番危機感を抱いているからかもしれません。トピ主自身が「最悪専業主婦に…」と言っているように、専業主婦ってのは進んで想定すべき将来ではないでしょう。子供が自立できるように備え、導くのも親の仕事です。楽な方に逃げていたら、将来苦労しますよ。

トピ内ID：8130826522

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間違ってるかもね

性格改善中

2017年05月13日 00:26

あなたにもやもや。性別差別する考えにびっくり。きっとパート主婦さんをバカにしているから、もやもやするのでは？私の周りにもいます。常に誰かと比較して「自分を棚にあげて」と批判する人が。

トピ内ID：7538927236

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専業主婦

😑

るい

2017年05月15日 13:54

パートが働いてるのは仕事に入らないんですか？専業主婦の貴方に言われたくない。それと専業主婦も立派な仕事だと思います。簡単な事じゃあない。やる事がなかったらって、いい加減に考えてるのはあなたでしょ。そんなにあまくないとおもいます

トピ内ID：3471887541

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優しいおともだちさんですね

🎁

よっしー

2017年05月15日 13:54

メンドクサイ、と思ったらきっと「そーだねー」と流されて済まされていたはず。そうしなかったのは、トピ主さんのお子さんの将来を案じて、あなたにお子さんに対する考え方を見直してほしかったからだと思います。親がきちんとした考えをもっている場合とそうでない場合でお子さんの人生は、天と地ほども変わりますよ。すごく親身になってくれるご友人さんたちに感謝し、そのご関係を大切になさってください。

トピ内ID：6109100702

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私なら説教なんてしません。

テリア

2017年05月15日 13:54

2度とトピ主さんとは、親しいお付き合いはしない以上です。説教したのは、まだトピ主さんと分かりあって仲良くしたい気持ちが残っているからだと思います。

トピ内ID：4745539029

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今年還暦迎えた

花杖

2017年05月15日 13:54

おばさんです。　大正生まれの私の母は。ママ友さんの言われていた趣旨と同じようなことを言っていました。親が危険な職業だったので。子供三人が小さいうちに万が一のことがあった時、資格がないと困る…と。大学進学率がさほどでもない時代でしたが。姉二人は4年生に進み、教員資格を取りました。　私は学力及ばず、専門学校に。母の意向から少しはみ出しましたが、親に感謝しています。子どもにも。無理強いしないけれど、意思があるなら応援するから・・・・と伝えていました。　自身の子や周りを見ていて。結婚も簡単ではないし。就職や収入も、自分の時に比べて今は大変だと感じています。　　トピ拝見した感想として。トピ主さまが楽観的かなと。子育ては・・・・。自立して1人で生きていけるようにすることだと思っています。ママ友さん達も。そのようにお考えなのだと思います。

トピ内ID：2677166059

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レスします。

🙂

おぼろ雲

2017年05月15日 15:28

間違っているかはそれぞれの方の考え方なので何とも。主様ご自身はそういう風に過ごされてきたのでょうか。私はママ友さんの意見に賛成です。

トピ内ID：1022912729

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今の時代、専業主婦にはなかなかなれない

🙂

月ちゃん

2017年05月15日 15:28

私も専業主婦ですが、娘達は六年制の大学に行かせて、一人はもう国家資格を取得して働いています。そりゃ本音は娘達も専業主婦になって、家事や子育てに専念して、ストレスのない生活をして欲しいです。でも現実は、家族を一人で養える男性は多くありません。女の子だから、将来良い人と結婚すればオーケーという時代ではありませんよ。しっかり自立出来る様に育てる時代です。

トピ内ID：0151690552

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間違っている

🙂

ちず

2017年05月15日 15:28

親が最高レベルの教育環境を整えても子供のレベルが低かったらモノにならない。なのに、トピ主は子供に最高レベルの教育環境を整える事もせず（自分が）楽な方に子供を導こうとしている。切磋琢磨って言葉ご存知？子供の能力は一応未知数よ。最悪専業主婦でもいいや、と考えるのは子供自身。親なら自分のことは棚に上げて、子供の事を「私の子は、トンビから産まれたタカ」と思いなさいよ。

トピ内ID：6365812913

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