建築中家屋でくつろぐ職人さん

レス169

（トピ主 0 ）

😉

なっち

2017年07月16日 13:07

話題

我が家の向かいのお宅が現在建築中です。洗濯物を干しに出たり取り込む時に目に入るのですがお昼休憩中の職人さんの行動が気になりました。向かいのお宅には屋根つきの大きなウッドデッキがあるんです。職人さんが寝転がっている感じだと8m×4mくらいだと思います。職人さんたちが昼食をそのウッドデッキでされています。７、８人いる職人さん、寝転がったり外壁にもたれてスマホいじってたり。ピクニックみたいにウッドデッキに直接お弁当広げて食べてその後ウッドデッキでお昼寝されてたりします。この行動が不思議でなりません。職人さんにとって家はいわば作品というか商品ですよね。お客様の注文で作っている商品、それを使用しているということだと思うんです。主人が家具職人です。私も結婚前までは家具を製作してました。ダイニングテーブル作ってて、ある程度できて来たからとメモするときの台にしたりそこで食事したりなんて絶対しません。椅子の製作でもある程度出来てきたから休憩の時に座るなんてことないです。（強度やガタつきの確認のために座ることはあります）私が施主で、完成間近の家を見に行きウッドデッキで職人さんがお昼食べたり寝てたりしたら。うーん、考えてみましたが嫌なような、職人さんとの関係によっては気にならないような。ただ、同じ物を作る職人として商品をああ扱うのにはなんだか抵抗があります。家具と家の違いのせいだろうか、でも商品は商品だし。お客様より先に使用するのはどうなのだろうか。など悶々としてます。皆様だったらご自分の建てている新築住宅、覗きに行って見てこのような状況だとどう感じられますか？

トピ内ID：8540097714

これポチに投票しよう！

ランキング

このトピを見た人は、こんなトピも見ています

その他も見るその他も見る

前のトピ

次のトピ

レス

レス数169

このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました

微妙ですよね

🙂

ジャスミン

2017年07月17日 12:36

以前、住宅メーカーで働いていました。会社が大きくなるにつれ、「建築中でも家は商品なので、どうせ隠れるから、といって下地になる木材等にメモ書きなどをしない」とか、中で飲食しない、タバコを吸わない…などというマニュアルが出来ていったように思います。お客さんにもよりけりですね。ウッドデッキを使われている…神経質な方なら嫌でしょうね。おおらかな方なら、大工さん大変だからそれくらいいいわ、ってなるかもしれませんし。建築中の大工さんに対する態度はいろいろあって、機嫌よく働いてもらおうと差し入れを欠かさない施主さんもいますし、さぼってないか手抜きしてないか、常に証拠写真を撮る施主さんもいます。引渡し前には、「クリーニング」という洗いを、業者さんが入って行いますので、汚れがそのままという事はないと思いますし、傷や破損があればお客さんがクレームをつけると思います。

トピ内ID：0927730735

...本文を表示

透明性や分かりやすさは必要

🙂

やま

2017年07月17日 12:36

気持ちは分かりますが、程度、問題でしょ。職人さんの休憩所を、用意しますか？そのコストを負担する用意はありますか？ある程度は、受忍しないと、反動がある事も、忘れずに。結局、職人さんのなりて、すらいなくなってます。コストを負担するかの問題だと思いますが。私なら、汚す様な状況が確認出来れば、簡単でも養生する様に伝えます。何か敷く。この程度なら、まともな業者ならそれ位やりますよ。でも、大抵の業者は、施主に対して戦々恐々している部分もあるかと思います。意識した上で、平気だって知っていて、やっているのです。作りましたけど、使った事ありませんって、言われるより、良く確認して下さいって言います。

トピ内ID：2623364725

...本文を表示

それは

ナナ

2017年07月17日 12:36

＞家具と家の違いのせいだろうか家具と家の違いではなく、元々の人間性やプロとしての自覚の違いだと思います。

トピ内ID：8654984132

...本文を表示

休憩じかんです

🐧

ととめ

2017年07月17日 12:36

みなさんありますよ

トピ内ID：6825993562

...本文を表示

レスします

五月

2017年07月17日 12:36

最近は職人や大工さんに甘いですからね。 20年ほど前から個人の家を施工、修理する業者と職人さんの地位が妙な具合に高くなった気がします。 (とても人手が不足していた時期がありました) 経験が必要で体力的にも精神的にも厳しい仕事です。けれど施工主の方が腰を低く応対しないと「親の教育のほどが知れる」なんて風潮になったと感じています。下に見ているとかとは別次元の話です。特に若い職人さん達は変な勘違いをしていて「仕事をしてやっている」感が凄いです。私が施主なら工事中の我が家の庭で好き勝手に休憩する職人は嫌です。でもクレームをいれたり、注意すると自分達の行動を棚に上げて言い訳するんでしょうね。・・・私の肉親は若い頃は大工だったので、職種への偏見は全くありません。

トピ内ID：6466162030

...本文を表示

人として見ていますか？

☂

モルドレッド

2017年07月17日 12:36

屋内、冷暖房完備の中で働く家具職人と、屋外、様々な気温・天気・不快害虫に晒されて働く建築職人を同列に考えても意味はないでしょう。＞皆様だったらご自分の建てている新築住宅、＞覗きに行って見てこのような状況だとどう感じられますか？完成間近の我が家でトイレを日常的に使用したり、お風呂に入って汗を流しているなら論外ですが、ウッドデッキの使用は、むしろこの時季（真夏）なら安心しますね。体力の消耗は家具職人とは比較にならないでしょうから、施主としては気持ちよく働いてもらいたいです。＞ダイニングテーブル作ってて、＞ある程度できて来たからとメモするときの台にしたり＞そこで食事したりなんて絶対しません。これは当たり前です。失礼ですが、目の前の職人さんたちを「人」として見ていますか？

トピ内ID：6037652810

...本文を表示

気にならない

🍴

おばちゃん

2017年07月17日 12:36

居心地の良い家が出来上がりつつあるんだなあと思います。完成後ならともかく、まだ工事の途中なら気にしません。職人さんにとって、今はまだ商品と言うより職場じゃないですか。お昼休みは寛げる場所で過ごしたいと言う気持ち、分ります。

トピ内ID：9406605005

...本文を表示

大きなお世話

😀

小さな親切

2017年07月17日 12:36

＞職人さんたちが昼食をそのウッドデッキでされています。＞７、８人いる職人さん、寝転がったり外壁にもたれてスマホいじってたり。＞ピクニックみたいにウッドデッキに直接お弁当広げて食べてその後ウッドデッキでお昼寝されてたりします。自分家じゃないんだからどうでもよくない？＞悶々としてます。もし私が施主だったら、それくらいぜんぜん問題にしません。

トピ内ID：3055422027

...本文を表示

何とも思いません

🙂

変わった人

2017年07月17日 12:36

むしろトピ主さんの考えにびっくりです。完成された家で他人が寛いでいるわけでもなく、建築途中の家ですよ。そこで仕事をしている人たちが、お昼休憩をしているに過ぎないことです。働く人には一定の休憩時間を取らなくてはならない決まりがあります。当然の権利です。もし建築現場で休憩をしてほしくないのなら、トピ主さんが施行の工務店などにきちんと別の場所を確保するように言ったらどうですか？よその家のことなのに、でしゃばり丸出しですけどね。建築現場での昼休憩はふだんから目にしているので、特に違和感は感じません。以前うちが新築する時もそうしていましたから。トピ主さんが今後家を建て直す時は、すべて自分たちの手で建てたらいいのではないですか？他人の手を借りないで下さい。

トピ内ID：4348636731

...本文を表示

そこまで？

あかすり

2017年07月17日 12:36

そこまで神経質？？ご近所で大きな農家さんが取り壊しで新築を建築中です暑い中でも雨の日でも、大工さん職人さん達が頑張っておられます大きなものを建築するって大変な作業ですお昼時になると、日差しを避けるために、建築中の建物の中にはいってお弁当を食べて休憩されています暑いのに大変だな、とおもっても不快に思うなんてことありません我が家では玄関ドアを取り換えしたことがありましたが我が家の中で休んでもらいましたトイレも使ってもらいましたそこまで神経質？だと、誰にも物を作ってもらえないと思いますトピ主さんもあまり考えないほうが良いのでは？建築中の家屋で少々くつろいでも私は、微笑ましく思います

トピ内ID：8864631272

...本文を表示

この時期は許してあげてほしいです

🐧

ペンギン子

2017年07月17日 12:36

お弁当食べ散らかして掃除もしないようなら論外ですが。夫が建築現場で働く職人です。施主さんがスポーツドリンクを差し入れてくださったり、近所の方が「うちのガレージ（日陰）で休みなさい」と言ってくださったりとてもありがたいとよく言っています。（一度「職人は休むな！昼食も摂るな！」と言ってずっと見張っているご年配の施主さんがいて、それには困っていたようですが）５年ほど前、夫の同僚は熱中症で亡くなっています。仕事帰りのトラックで、いきなり泡を吹いて気絶した運転席に夫は乗っていました。夫が言うには、建売専門の業者の中には態度の悪い方達も多いそう。ちょうど先日「〇〇した所に座ってた。汚れてしまうのに。」と怒って話していました。（適当に聞いていたためよく覚えていませんが）また、施主さんが「自分達がいなくても日陰になってる所に入って休んでね」と言ってくださる場合も多いそうです。家具職人さんは『仕事場』で『作品』を作るのでしょう？家を建てる職人は『仕事場（土足で入る足場）』＝『作品』なので… 他に休憩する場所がないのですよ。

トピ内ID：3633011990

...本文を表示

即クレーム

通りすがり

2017年07月17日 12:36

うちは中庭を作ったのですが、職人がその中庭で休憩中に？ビールを飲んでました。家の進捗状況を見に行った時にびっくり。有名ハウスメーカーで建てていたので、そんなことをされているとは思わず。しかも屋上に作ったジャグジーにも入っていたそうです。営業部長と職人の会社の社長が謝罪に来た後、本社から数人謝罪に来ました。ハウスメーカーを紹介した友達数人が、私の話を聞いて皆契約を解除したので、本社から詫びに来たんだと思いました。ジャグジーと中庭のウッドデッキは総取り替え、関連工事費と材料費は無料、現場監督が工事終了まで監視することで一応解決しました。

トピ内ID：1878968324

...本文を表示

確かに、いいような悪いような

🙂

さかな

2017年07月17日 13:54

途中までは別にいいんじゃないかな～と思ってましたが、壁にもたれてスマホはともかく、お弁当を広げていて大丈夫かな、とも思いました。現場を見たわけじゃないから塩梅はわかりませんが、例えばおかずや味噌汁なんかを塗装してない木の部分にこぼしてしまったら… けっこう困ると思うんですよね。そういうの、どうするんだろう。

トピ内ID：4657502584

...本文を表示

じゃあどこで？

むむ

2017年07月17日 13:54

よくわからないのですが、じゃあどこでお昼を食べればいいのでしょうか。外ですか？そもそもお弁当じゃなくて外食にしろってことですか？ダイニングテーブルなら使わなくてもほかにテーブルはあると思いますが家を作っているとなると、全部家ですから、その場所はどこも使えなくなります。庭ならいいのでしょうか？炎天下に庭でお弁当を食べねばならないということですか。職人さんが家に来た時には庭じゃなくて縁側などに座ってもらってお昼を食べてもらったり、おやつやお茶を出したりしますのでそれと同じことだと思えばいいのでは？家人が家にいれば「ウッドデッキで休憩してください」って言うのでは？無断で使うのはダメということでしょうかね。じゃあ家を建てる前に「お昼は家の中でとらせてもらいますけど、いいですか」って許可をとっておけばいいのでしょうかね。

トピ内ID：5134379608

...本文を表示

普通、

飛び熊

2017年07月17日 13:54

引き渡しが終了するまでは、施工主のものとは言えません。代金を払って後、客という立場になると思います。しかし実際は飲食等のように、確実に代金徴収できるるという大前提のもと、客としてのサービスや商品の受け取りが出来るわけです。もし施行主が、家の設備を使用したのが気に入らないのなら、ハウスメーカーに苦情をいれたり、受け取りを拒否すれば良いだけですが、職人の反感をかうリスクの方が大きい為、見て見ぬふりをするのが一般的ではないでしょうか。私はそんな重箱の隅をつつくような事は気にしません。それより耐久性のある住みやすい家であるかの方が、大切だと考えます。

トピ内ID：7917998914

...本文を表示

注目!おすすめトピ一覧

すべて見るすべて見る

どこで食事をすればいいんですか？

まったく

2017年07月17日 13:54

現場の仕事は、自宅から遠い場合も多く、この炎天下の中、地べたに座って食事をしろと？職人だから、自分で作ったデッキの座り心地や柱のバランス具合を確かめてもいいと思いますけどね。トピ主のご主人が家具職人なら、座り心地や不備が無いか調べるでしょう？基本は同じ。不具合の生じる物は渡してもらっては困りますよ。

トピ内ID：8325659903

...本文を表示

普通だと思うけど…

ん

2017年07月17日 10:30

そう思うなら家は自分でたてればいいのに。

トピ内ID：3509687474

...本文を表示

では

🐱

茶トラ11キロ

2017年07月17日 13:54

職人さんたちはどこでお昼休憩を取ればいいのですか。庭にシートをしいてお昼を食べ、昼寝をすればいいということですか？炎天下、８時間肉体労働をするには１０時休憩・お昼休み・３時休憩は絶対です。休憩は当然、全く気になりません。

トピ内ID：4736298524

...本文を表示

現在進行形のお話ですよね？

😨

ne2kai

2017年07月17日 13:54

いま、日本は全国的に猛暑ですよね。建築途中の家屋内って暑さ寒さが半端ないです。トピに書いてあるように、風通しのいい場所で十分な休息を取らなければ、大工さんたち熱中症で倒れてしまうと思うのですが…。入居前にウッドデッキを他人に満喫される不快さと、建築現場で熱中症が発生して人が死んだり救急搬送されるリスクを考えたら、私が施主なら断然後者の方が嫌ですね。（引き渡し前に事故物件や事件現場になるなんて冗談じゃない）あと、建設途中の家屋は作品であると同時に、大工さんたちの作業場（職場）でもあります。職場で休み時間に寛いだり体を休めるのは、そんなに非難されるような事なのでしょうか？もし施主がウッドデッキを使われるのが嫌なら、建築現場の横に大工さんたちの休憩スペースを作ればいい。（同じ敷地内や近くの月極駐車場を建築期間中借り上げて、テントを張って大工さん達が横になれるスペースを用意している現場もあります） …まぁ、現場に食事や休息を取れるスペースが無くて、車の中で食事したり休息を取っている大工さんも最近は多いですが、あれは傍目にもあまり居心地良いとは思えませんよね。家が作品だとおっしゃるなら、いい作品を作るためには良い職場環境が不可欠だと思うのですが。

トピ内ID：9148024709

...本文を表示

家で休ませてもらえなかったら、大工さん可哀想すぎる

🐱

ねこ

2017年07月17日 13:54

家具と家を一緒に考えるのは無理があります。まず、消費体力が違うでしょう。大工さんは何キロもの建材を運んだり、切ったり、つないだりで相当な体力を消耗しています。大きいお弁当に、お昼寝だって必要でしょう。それに家の製作途中、大工さんはどこで休めばいいんでしょう？庭は屋根がなくて休まらないし、雨が降ったら困る。ランチタイムにわざわざ家まで帰らなければいけませんか？施工中の家で大工さんが休憩するのは、至極普通のことだと思います。自分の作業場で家具を作る職人さんと一緒にしては可哀想です。

トピ内ID：2690696312

...本文を表示

作品ではありません

♨

こぼちゃん

2017年07月17日 15:34

まったく気になりません。「お疲れ様でーす」って感じですね。アイスコーヒーや麦茶など差し入れしたい。職人さんにとって住宅建設は作品ではない。図面にしたがって、指示通りに作業しているだけ。家具作りと混同しないでください。所有物に対しての独占欲が強い印象。自分の正論をどうしても通したいですか？

トピ内ID：4198924557

...本文を表示

私はなんとも思いません

あい

2017年07月17日 15:34

家と家具を一緒にするのはどうかなと思います。だって全然違うものですから。私も一軒家を建てましたが棟梁がそこで一生懸命良いものを作ろうと頑張ってくれているところを見ていますのでそこで休憩をしてようが、お昼ご飯を食べてようが、気になりませんでしたよ。それが嫌ということは、お昼ご飯の時間には敷地外に出て食べろっていうんでしょうか？休憩も外でしてくれと？家造りとは全く関係のない赤の他人があがりこんでお昼を食べていたら、もちろん激怒しますが、家をつくってくれている人達だったら、全然気になりません。

トピ内ID：9611886244

...本文を表示

ウッドデッキくらいならＯＫ

🙂

ソナタ止まり

2017年07月17日 16:18

中にはトイレを使ってしまう職人さんもいるらしいです。まさか新築の我が家のトイレが使用済みだったら・・・・それだけは絶対に許せません。

トピ内ID：4684262755

...本文を表示

いい家を作って欲しいから

⛄

みみみ

2017年07月17日 16:18

家が出来るまではいろんな人の労力がないと出来ません。テーブルや椅子など家具を作るより、はるかに時間も手間もかかります。ちょっと比較するには規模が違いすぎると思います。家の中で休憩されていたならともかくウッドデッキなら半分外みたいなもの。その場所を汚しているなら嫌ですが、ちゃんと片づけて綺麗に使っているなら目をつぶると思います。

トピ内ID：8058719020

...本文を表示

残念ですが

なな

2017年07月17日 16:18

建設業の職人に作品という感覚を持っている人は、圧倒的に少ないと思います。強いて言うならば、建築士は作品と思っているかもしれません。休憩とかは、大目に見てあげて下さい。

トピ内ID：7481867162

...本文を表示

何だか悲しいですね

😢

たしまき

2017年07月17日 16:18

炎天下の中や寒空の下など、過酷な環境で頑張ってくれている職人さん達に対して少しは思いやりや感謝の心を持つことはできないのでしょうか。休憩時間くらい、建設中の家の中でくつろぐのが何だというのでしょう。車の中か、外で休めば満足なのでしょうが、何だかこんな内容のトピが立つこと自体悲しくなってしまいます。

トピ内ID：5612924366

...本文を表示

そこまで管理されたら辛いだろうな

🙂

うーん

2017年07月17日 16:18

家具と家じゃあ、違うだろうなーこの炎天下で仕事してて、休憩時に寝っ転がる事もできないで家は施主のものだから、狭い車の中で待機してろと言われたら辛いだろうなもちろん、汚したり傷つけたりしちゃダメだけどさそこまでガチガチに管理しなくちゃいけませんか？昔は、１０時・３時の休憩時に施主が、大工さんや職人さん達におやつやお茶を差し入れたりしたもんですが今はそんな事もしてないだろうしねそりゃ、職人業界のなり手がいなくなるわな正直、そんなに気になるなら見るなよ、と思いました

トピ内ID：7371975781

...本文を表示

なんともない

☁

老いの身

2017年07月17日 17:06

大工さんたちは１０時と３時に休憩がありますよ。その時はいつもおやつ用意します。今は代わりにおやつ代としてお金を払いますよ

トピ内ID：7806705639

...本文を表示

ちょっと違う気が

🙂

ゆみこ

2017年07月17日 16:38

制作中で完成間近のテーブルで食事をするのと建築中のウッドデッキで昼食&休憩をするのとではちょっと違う気がします。施主が住み始めたら確かにウッドデッキは食事や憩いの場にはなるでしょうが、職人さんはただ単に地べたじゃない場所という認識なのでは無いですか？職人さんが施工現場で食事をすることは普通のことだし、地べたに直接座ったズボンで作業続行されたくないし、むしろ屋内を使わず屋外にされてるだけ気を遣われてると思います。もちろんこぼしたり汚したりは論外ですが、そんな無神経なことはさすがにないでしょう。昨今はお金を払って所有すれば何から何まで自分のもので他人が使用することは一切許さないという人もいるようですが、こればかりは仕方ないと思います。絶対に嫌という意見も出るでしょうが、それではあまりに職人さんがお気の毒だと思います。

トピ内ID：9567376919

...本文を表示

じゃあ、どこで食べろと？

🙂

ゆき

2017年07月17日 17:06

寝そべって休憩した後、バリバリ働いてくれれば良いです。お昼ご飯をどこで食べたらよいですか？トラックのクーラーをかけて(アイドリング)ずーっとお昼を過ごしたら、やっぱりうるさい！！って言うんだろうな。自分ちじゃないから、放っておいたら？ウッドデッキだったら短期間だし。

トピ内ID：1223270582

...本文を表示