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「~まで」皆さんはどう解釈しますか?

レス112
(トピ主 1
😝
今更ですが…
話題
以前で『5時10分前』の解釈で驚いたことがあります。 5時10分前は4時50分のことですが、中には5時10分の前(つまりは5時9分より以前?)という意味に受け取る人がいるとのこと。これには本当にビックリしました。 ところが最近、私自身が解釈の違いでうっかりミスをしてしまいました。 友人との食事会について「9月までは忙しいからそれ以外で誘って」と言われ、言葉通り9月の集まりには声をかけなかったのです。 ところが昨日10月の集いについて連絡すると「9月は食事会なかったのね~」と言われました。 9月までは忙しいと言ってたから声をかけなかったことを伝えると相手は??。 なんと彼女の「9月までは…」は『9月になるまでは』と言う意味だったそうです。 なのに私は同じ言葉を『9月いっぱいまで(10がつになるまで)は』と言う意味で受け取ったのです。 友人は「曖昧な言い方してごめんなさい~」と言いますが、私こそ勘違いした上に確認しなくて悪かったと謝りました。 今回の事はお互い笑って済む程度のことでしたが、これが相手や場合によっては受け取り方の違いでは済まないトラブルに発展することもあるかもと思うとヒヤヒヤします。 「5時10分前」の解釈には、変な受け取り方する人もいるんだ!とびっくりした私でしたが、今回の行き違いには人のことを笑えない…と少々凹んでしまいました。 「9月までは」…皆さんならこれをどう受け取りますか? 9月は含みますか?それとも含まない? いずれにせよ、約束をするときはハッキリとした言い方で確認しあうほうが間違いが無いですね(汗)

トピ内ID:1081946352

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分からない

041
SNOW
「9月までは」だけでは9月を含むか含まないか、分からないと思います。 解釈の問題ではなくて、もともとが曖昧なのです。 9月を含むなら、例えば「9月いっぱいは」という風に言うかな。 9月を含まないなら、うーん、難しいですね。 「9月になったら暇になる」とか? ちょっと反則な気もしますが、すぐにはほかに思いつきません。 いずれにせよ、「9月までは」だけでは正確な意味は分かりませんね。

トピ内ID:2849670665

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9月いっぱい

🙂
kuma
「9月までは忙しい」と言われたら 私も、9月いっぱいは忙しいと受け取ります。 8月いっぱいは忙しい、とか、8月中は忙しいとか そういう言い方をします。 ところで、 >今回の行き違いには人のことを笑えない…と少々凹んでしまいました。 と言ってますが、自分の方が正しいと思ってるからこそ、このトピを立てたのですよね? 上手く言えないのですが、「私も悪かったのよ~」と言いつつ相手を責めてる感じで なんだか不快感を覚えたトピでした。

トピ内ID:7447827173

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言葉は公器

🙂
Jess
9月までは、の意味なら9月を含みます。それを含まないのなら、「9月になるまでは」と言わねばなりません。 トピ主さんの解釈と理解で正しいですよ。 5時10分前は4時50分のことです。5時9分までを指す解釈があるとは到底思えませんが、そう理解する人は正す必要があります。もし5時9分59秒までを指すなら、「5時10分になる前」と言わねば正しくありませんよ。

トピ内ID:6470654104

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含むときが多い

🙂
壁紙
私が他の人から「9月までは…」と言われたら 9月中は含みます。 だから私もトピ主と同じことをしたと思います が、 私は言う場合 勘違いされると面倒だから 9月を含む場合は 「9月いっぱいまでは…」 9月を含まない場合は 「8月いっぱいまでは…」と言います。 いっぱいの意味は末日と同じです。 まあ、毎月集まりが無ければ 1ヵ月ぐらい猶予(ゆっくりして)というか、日程があわなかったんだな~ぐらいにしか思わないの。 確認大事ですね。

トピ内ID:8328280102

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含まない

🙂
ひでぽん
「9月まで」と言われたら9月は含みません。 9月を含むなら自分は「9月一杯」と言います。

トピ内ID:7542530281

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そうなんです

starry sky
曖昧な言い方は人それぞれ受け取り方が変わってきますので 違う言い方で確認した方が良い、と私も今までの経験で学びました。 私も「9月まで忙しい」と言われたら「じゃあ10月になったら誘おう」と思いますね。 だけどどっちが普通とか考えると揉める元になるので そこはあまり考えずに(ここでも聞く必要はないと思う) これからどうしたら良いかだけ考えるのがスマートなんじゃないでしょうか。

トピ内ID:3885730792

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9/30まで

🐶
うがちゃん
「9月までは」→9月30日までだと思います ご友人の言い方だと「9月に入るまでは忙しい」って意味だったってことですよね? う~~~む。。。曖昧 でも確かに、 「5時までは忙しい」って言われたら、 5時からは空いているって受け取るしなぁ。。。 『5時10分前』の話もびっくりですけど、なんか難しいですね

トピ内ID:4923438554

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含みます

🙂
レンジ
重要な内容でしたら、いつまでかをはっきりと確認しますが。

トピ内ID:9907559731

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含む

🙂
まるみ
時刻に関して10分前の捉え方が違う地域があるという話はテレビ番組で見たことがありますが、期間に関してもとは。 私はどのケースでも「○○まで」は○○を含むとしか、とっさに思いつけません。例えば行列のできるお店で「この方までで品切れです。」と言われた場合、その人は買えないんでしょうか、その「9月まで」の方にとっては。その客からクレームが出ますよね。

トピ内ID:5090761578

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えっ?

🙂
パンダの子
改めて考えると、どうなんでしょうか… 9月まで忙しい→ 10月に入って誘います。 5時10分前→ 4時50分のことですね。 時間の言い方は地域性だと思います。 5時前10分 と言わなければ分からないよ!と言われたことがあります。

トピ内ID:6412990672

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9月を含む

041
まり
この言い方だと、「9月30日ごろまでは忙しいけど10月1日くらいからは余裕ができる」と解釈します。 なので、私も9月の集まりにはお声かけないですね。 9月からは時間ができるというなら8月中は忙しいと言えばいいのです。 5時10分前は4時50分ですね。 まあ4~5時だとあまり早朝か夕方か悩む人もいないでしょうけど、私は24時間制で 言うようにしています。 16時とか17時とかですね。午前午後という表現もあまり好きではないので、自分では使いません。

トピ内ID:0582167144

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トピ主さん派

😉
notamerit
私も、「9月中は忙しく、10月から誘っていい」と解釈します。 「まで」とは、上げたところを含むと思います。 例えば・・・、テストの範囲の発表があって 「単元の3までが範囲」と言われて 「2」までしか勉強しない人いますかね? ご友人の言い方が、誤解を招いたと思います。 「それ以外」という言い方も、オカシイよなと思うし。 「それ以降」なら分かるけど、それ以外ったって 9月の前は選択肢にはならないんだから 言わんとすることは分かるが、言い方として変だよなと。 こういうところも、受け取る人によっては誤解を与えるのでは? 約束事はお互いに確認し合う、というのは大賛成です。

トピ内ID:6216031380

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含んで考えていましたが・・・

041
beru
私もトピ主さんのように受け取りましたが たしかに、9月になるまでは・・・とも受け取ることが出来ますね。 勉強になりました 8月いっぱいは忙しいから9月にお願い とか 9月になったら時間が取れるので、9月に誘ってね~ のような、表現をすることにします。 ニホンゴ ムツカシイネ

トピ内ID:4815875647

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ん、曖昧は先方だと思うけど…

🙂
エロイカより愛を
「9月までは~」 これでは、9月中と受け取ってしまう人がいたとしても仕方ないと考えます。 この場合、 「9月までは忙しいからそれ以外で誘って」 ではなく、 「8月いっぱい忙しいからそれ以外で誘って」 と言うべきです。 今回は、食事会程度だから良かったですけど、予約を入れたりスケジュールの確認等の、ビジネス絡みでは、曖昧さを回避した会話でないと致命的なミスになります。 もっとも、これはお互いにですけどね。

トピ内ID:7233239099

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多数決?

🎂
のな
トピ主さん、納得していない様子ですね。 解釈の違いでお互い謝ったものの やっぱり9月は含むでしょ? と問いたいのだと文章から感じました。 言葉は移り変わるものです。 正しい言葉よりも、認知されている解釈の多い方が 市民権を得るというのが言葉です。 まぁ私はトピ主さんと同じ捉え方をしますが。

トピ内ID:1708949343

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あなたと同じです

🙂
合ってます
あなたの感覚で合っていると思います。 私も「9月までは」と言われたら 「9月いっぱいは(9月の月末までは)」と受け取ります。 「8月末までは忙しい」というニュアンスを相手に伝えたいなら、 「9月になるまでは忙しい」と言いますね。 普段からそのようにきちんと使い分けています。 ご友人の言い方が誤解を与える表現だと私は思いますよ。

トピ内ID:3413967062

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含む派

041
めんぼう
トピ主さんと同じに解釈します。 9月までが、と言われたら9月からはOKなのだねと思いますが。 確かに言われてみたら9月まで・・9月になるまでとも取れますね。 まぁ日頃一言多い私なので、その場で「じゃあ〇さんは10月からならOKね?」とか確認しますね。

トピ内ID:9643322353

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9月は含みます。

🙂
ひらひら
9月までと言われたら、9月も含みますので主さんの解釈に一票です。 私がもやっとする勘違いワードは、時間などを曖昧にしたまま待ち合わせをしているときの「今行きます」というメッセージです。 彼女の出発点から来るのか、それともこちらの到着点にまもなく着くのか。1時間かかる場所なら、あと何分くらいで到着するんだ?ともやっとします。

トピ内ID:2337937022

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正しい解釈は・・・、無い

😀
多胡天
言葉を発した本人が考えている事、だけが正解です。 『日本語としてどちらの使い方が正しいのか』という判定が出たとしても、それが必ずしも『正しい解釈』では無いかも。 「5時10分前」は「5時、10分前」「5時10分、前」どこに句読点を入れるか、ですよね。 通常なら、誤差はたったの20分で大した違いではありません。 しかし、例えば締め切りが5時で、この僅かな差が問題になるような時には「5時の締め切りには、なんとか間に合いそうなんですね。」と確認すれば解決です。 「9月までは・・・」も、ついでだからと少し世間話を続ければば、はっきりすると思います。 食事会に行けそうもない原因について、 「仕事?」 「町内会。役員が当たってて8月の総会までが任期だけど、ラジオ体操に盆踊りに総会の書類準備とバタバタ。これが終われば一息付けるんだけど。」 そう答えが返って来たなら『9月になるまでは・・・』が正解。 もしくは直球で「じゃあ10月の食事会までは暫く会えないね?」と、会話を重ねた場合も誤解は解けます。 >ハッキリとした言い方で確認しあうほうが間違いが無いですね その通りだと思います。 特に、受け取り方の違いで大変なトラブルに発展する可能性がある場合は・・・。 そんな場合こそ、その場で少し会話を足し算。 曖昧な時間表現は会話の糸口だと割り切りましょう。 最終結果をお互い明快に確認し、曖昧な時間表現は正確な内容に置き換えて会話を終える方が無難です。 曖昧な表現のまま会話を終え、後から相手の心中を色々『そんたく』するよりは、モヤモヤが無くてずっと楽です。

トピ内ID:6108822108

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変な受け取り方ですか。

🙂
もも
私も5時10分前と言われたら、どちらの意味か分からず混乱しますけどね。 当然4時50分?なぜでしょう。 常識なんでしょうか? 変な受け取り方とは心外です。 9月までは忙しいと言われたら、日本語としては9月いっぱいまで忙しく、10月からは落ち着くという意味になると思います。 9月になるまでは、であれば9月から落ち着くという意味になると思いますね。 まぁ大半の人はそんな細かく意識して喋らないですし、9月はOKなの?と確認するのがベストだとは思います。 しかしトピ主様のように、当然~だとか、変な受け取り方だとか文句言われるのも不快ですから面倒ですね。

トピ内ID:5331789373

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9月は含まない

041
40歳代女性兼業
”9月になるまでは忙しい”ということなので、8月は忙しいが9月は忙しくない。 9月は含みません。

トピ内ID:4042540367

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友人がおかしい

😀
ひばり
〇〇までといったら、〇〇も含むのは当然だと思ってました。だから今回は9月までと言ったら9月いっぱいということです。 だって東京駅まで行くと言ったら手前で降りないじゃないですか。Aさんまで、と言ったらAさんも含まれるし。 ただトピ主さんの友人のような考え方をする人も少なくないので私はもっと具体的に聞くようにしています。

トピ内ID:7232726012

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含みます

😀
りお
9月まで、というのは、9月を含んで考えます。 でも、5時まで、という時間の場合は、5時を含みません。 4時59分までです。

トピ内ID:3920990862

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その昔、関西の通勤鉄道各線では

🙂
みんなのなかへ
急行電車に乗ると「次は○○、○○でございます。○○を出ますと××までとまりません」という車内アナウンスが定番であった。はて、××は停車駅のはずなのに、まあ、この場合はそこまで走りっぱなしになるから途中の駅には止まらないと解釈できるが、関東ではこんな放送をする鉄道会社は全く聞かれず、これは関西特有の表し方なんだろうなと考えたか。関東の場合は通過する駅名を全部放送するところがあってなんともご苦労様なことかと。 「十三(じゅうそう)、十三でございます。神戸、宝塚方面はお乗換えです。次は大阪梅田までとまりません」阪急京都線の普通電車ではこのときだけ聞かれた。途中の中津駅がホームがない線路を走るためで、いまなら「神戸、宝塚方面と中津駅にお越しの方は乗り換えです」というけれど。

トピ内ID:9308374249

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4時50分なら、4時50分と言います

🙂
ひつじ
トピ文を読みながら連想したのは、トピ主さんと同じ。 「9月までは」は、「9月いっぱいまでは」でした。 でも、「そうなんだ、OK!」で終わりにはしないなぁ。 「じゃあ、10月以降なら都合が良いのね」とか、必ず再確認する性質です。 そして、「5時10分前」は、「4時50分」とは思いませんでした。(笑) だって、わざわざ、そんな面倒な言い方はしないからです。 何時何分をちゃんと伝える必要があるなら、4時50分と言った方が良いし、 大体でいいなら「5時前」と言います。その方が端的だし、このどちらかです。 もし「5時前って、どれくらい前?」と聞かれたら「10分くらい前かな」というやり取りには なっても、最初から自分で「5時10分前」とは言わないなぁ。 こういうのって、人によって色々でしょうね。 はっきり言わないと、行き違いの元ですね。 プライベートならまだしも、仕事でお客様に対してはトラブルの元です。 実際、あるんですよ。 「17時過ぎに行きます」と言う人がいて、「17時をちょっと回った頃」のことかと思ったら、 「17時以降、何時とは言えない」という意味だったんです。 その人は十分だと思ってても、お客様が17時ちょっと過ぎだと思って待っているとしたら、 ずっと待たせて大丈夫なんだろうか?と思うことがよくありました。

トピ内ID:7985119234

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そうかあ

🐱
ポテチ
なるほどね。 私も「9月までは忙しい」と言われたら9月いっぱいは忙しいんだなと解釈すると思いました。でもそう受け取らない人もいるんだね。 ~までじゃなくて、~いっぱいって表現のほうが確実ですね。~末までとかね。 時期を表す時は。

トピ内ID:1695388430

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そりゃ

🙂
ささ
そりゃ含みます。 あなたと同じ認識です。 「あそこのお店まで行って下さい」はお店の手前ではないです。 「10キロまで預かれます」は9.99キロではないです。 「お一人様二個まで」は一個の事ではないです。

トピ内ID:8637172438

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後に続く言葉による

🙂
田楽
>>「9月までは」…皆さんならこれをどう受け取りますか? 後に続く言葉によります。「9月までは」だけでは判断できません。 「9月までは忙しい」…9月は忙しいので参加できない 「9月までは参加できそうもない」…9月になれば参加できる トピ主さんは今回のトラブルを「9月までは」の解釈違いだととらえている ようですが、それがそもそもの間違い。 後の言葉で意味はどうにでも変わるのです。 これって、トピ主さんが例に挙げている「5時10分前」でも同じことが言えます。 「5時10分前」が「4時50分」で決まりなら、「5時30分前」はどうですか? 「5時50分前」と言われたらどうします? トピ主さんはちょっと頭がカタいようなので、言葉にはいろいろなとらえかたが あることを知っておいたほうがいいと思います。

トピ内ID:9016546298

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それはないでしょう?

🙂
春子
9月まで忙しいと言ったのでしょう? それなら当然9月末まで忙しいと解釈しますよ。 普通は9月になるまではとは、取らないですよ。 そんな場合は、9月になったら暇になるよ と言います。

トピ内ID:7793809178

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この場合は含みます。

041
次郎
まず、5時10分前という表現はあなたの解釈でいいと思いますが、こういう言い方はしないと思います。 予定が5時だから10分前に来てね、とか、5時の10分前に来てね、という表現だし、5時9分以前を表現する場合は5時10分より前に来てね、という表現になります。 本題の9月までですが、までの表現は通常その期日を含みます。 ところが、それまでにの表現になった場合はそれは含まず、それより前ということになります。 蛇足ですが、いま、「それ以前」という表現にしようとしたのを「それより前」に書き直しました。 「以前」は基準時点を含む表現なので「3月10日以前」といえば3月10日を含みます。ただし、これも「それ以前」という表現になった場合は「それ」は含まないと解釈するのが通例です。 だたし、おっしゃるとおり、このようなあいまいな表現の場合は含むか含まないか確認するのがよいでしょう。

トピ内ID:8528593511

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