彼女の考えがわかりません

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（トピ主 2 ）

まさな

2018年01月11日 10:41

恋愛

20代男性です 3ヶ月付き合っている同じく20代の彼女がいるのですが、彼女の行動の意図が全然わからなくて悩んでいます彼女は私が初めての恋人らしく、それまでは「異性を好きになる」という気持ちがよく分からなかったと言っていましたしかし男性が苦手なワケではなく、男女の区別がほぼなく、むしろ環境的に(長くなるので割愛しますが)男友達が多いのですさらにあまり複数人で遊ぶのが得意ではなく、遊ぶときは男女関係なく2人が多いようですしかし恋人としてはやはり他の男性と2人きりで遊んで欲しくはないですし、何より力が弱くあまり人に強く当たれない子なので万が一のことが心配でなりません追い討ちをかけると、SNS(主にスカイプやツイッター)で知り合って実際に会う(オフ会等)ことも過去によくしていたため抵抗があまりなく、今でもしようとしますつまりほぼ初対面の男性と2人で出かけようとするのですこのようなタイプの人が私の周りには他におらず全く意図が読めないのですあまり男性と2人で遊ぶのは…と伝えてはありますが、こちらの都合で交友関係を阻害するのは申し訳ないのと事実、私と彼女が知り合ったのもツイッターだったためあまり強く言えません(私のときは初めは男女2:2で会うようにしてました) 最近ではツイッターのフォロワーさん(恐らく男性)に通話をしませんかと提案していたり、とても絡みのあるフォロワーさん(男性)と遊ぶ約束をしていたりでもうどんな心持ちであれば良いのか… とてもいい子なので悪意が無いのは確かなのですが、それ故に余計わからなくなっています同じ様な考えの方とかいらっしゃれば是非お気持ちお聞かせください

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いや～

🐤

omo

2018年01月13日 19:04

＞とてもいい子なので悪意が無いのは確かなのですが、すっとぼけてるだけですよね（笑）それで騙されちゃうんですか・・？悪意がないというか、男好きなだけでしょ。かなり緩い女性ですよ。ゆるゆる。それで「真面目な彼女」とか思う方が無理がある（笑）ゆるゆるで男好き、「複数人は苦手だから・・」って？それ言われて「そうか、だから男と二人っきりが多いのか～！」ってなる？それを納得するのは無理があるでしょ。異性を本気で好きになる事がない・・これが本当だったとしても、でも男好きで、男漁りはしてる・・って話ですね。まだいい人に出会えないのよ～って感じ？だから特定の人は作らないけど、男とは二人で遊んでデートまがいの事をするのは大好き。ただただそれだけシンプルな話です。真面目で清純な彼女・・との思い込みがあるから、実際の彼女とのズレに違和感があるんです。特定の彼は作らないみたいだけど男好きで自分からもどんどん男を誘う彼女～と思ったら、その通りの行動ばかりです（笑）

トピ内ID：8938124384

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そう言う子は

🐴

戯け者

2018年01月13日 19:47

本当に痛い目に合わないとわからないんですよ。初対面の男性と関係を持つことに罪悪感や背徳感を覚えないとすると、何があっても変わらないでしょうね。多分トピ主さんとは価値観の次元が異なる場所で生きていく女性だと思います。残念ですが、トピ主さんが彼女の全てを受け入れるか、もしくは別れるかの、どちらにしても苦しい２択しかないように思います。

トピ内ID：7783958196

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いい子？？？？

小心者

2018年01月13日 23:29

どこが？？そういう種類の子は後々面倒くさいよ。たぶんあなたと同じ立場（自分では付き合ってると思っている）の男性がたくさんいると思います。要注意。

トピ内ID：1424442245

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男好き認定

🐤

ギブすん

2018年01月14日 10:29

トピ主さんだまされてます。彼女は百戦錬磨の恋愛達人でトピ主さんにかなう相手ではないと思います。肩を持つわけじゃないけど20代なら色々な人とデートしたい気持ちもわかるかも。それに耐えられなければトピ主さんは別れたほうがいいです。清楚で純情な彼女でないことは明白です。

トピ内ID：1217925728

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同じでした

🙂

主婦

2018年01月14日 14:40

独身時代は彼女さんと同じでした。男性が多い環境で育ち、幼いころから男友達が多く、性別で分ける習慣が無いのです。性別で分けるのは学校の男子女子のグループ分け、トイレや更衣室や風呂などの「世の中そういうもの」と思える範囲だけです。そういうものと思えない、身近で無いことに関しては男とか女とか関係なくない？分けなくてよくない？と思ってました。そんななので２０代のころは男友達と２人で遊んでたし、男友達に恋人や妻がいても気にしてなかったです。子供のころから性別関係なく皆友達なのでそのままの感覚です。私の場合は女友達も多かったのでそれはおかしい、パートナーのいる男性と２人で会うのは絶対ダメと教えてくれる人たちがいました。皆がダメと言うならダメなんだな、私知らなかったな、という感覚です。自分が「友達は友達」「友達と恋愛はつながらない」と思っていたので「彼氏が女と２人きりで会ったらイヤでしょ」は通用しません。自分が平気だからです。自分が「友達と何かあるわけないじゃん」と思っているからです。トピ主から色々言っても「男の束縛」としか感じないかもしれません。複数の女性から「あなたがおかしい」と指摘されたら理解できるかも？私自身、私がおかしいと気付けたのが複数の女友達から指摘されたからでした。

トピ内ID：2078469769

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主です

まさなトピ主

2018年01月14日 16:35

＊補足です(遅くなってすみません) 双方実家暮らしで距離は電車で片道1時間半ほどなので頻繁には会えない状況です彼女の親御さんへのご挨拶は済んでおり、彼女も私のことを好きと言ってくれます(恥ずかしがって滅多に言いませんが) 来年あたりに私用で彼女の家の近くに引っ越そうかという話も進めていますその他諸々ありますが決して仲が悪い訳ではないのですそれを理由に嫌いになることは私は一切ありませんが、それがある度に悩んでいては身体が保たないので最悪の場合別れる(一旦離れる)ということもありえると考えておりますふと思うのは、これは束縛…しすぎなのでしょうかできるだけ向こう側に配慮をしているつもりなのですが、特にここ数日、それについて少し私が不機嫌になってしまい、彼女も仕事が忙しく余裕がないのか喧嘩がちになってしまって余計辛いです以上補足になりますひとことでも良いので是非沢山のご意見やご感想、お聞かせください

トピ内ID：2103282761

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節操がない

早希ん子

2018年01月14日 23:27

同性ならともかく恋人以外の異性と二人で遊ぶのは、誤解を招く原因になりません？今までがそうだったからと言っても、現在は恋人という存在がいるなら避けるのが誠意じゃないですかね？ましてや、よく知りもしない男性フォロワーに遊ぶ提案するなんて、極端なはなし貞操観念が欠落してるんじゃないですか？端から見れば、だらしない彼女に映りますよ。

トピ内ID：5322673229

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意図などない

🛳

奈々

2018年01月15日 11:11

私も20代の女です。あなたの彼女に意図などありません。単に節操が無いだけです。そういう人、時々居ますよ。結婚しても人間関係がだらしないままだったりします。人と常識感覚がズレているんです。改善は難しいです。

トピ内ID：9742887802

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まだ間に合う

🙂

ぽむぽむ

2018年01月15日 12:21

残念ながら彼女とは住む世界が違うのです。身分の話ではありません。価値観の話です。このまま付き合いを続けると、トピ主が辛くなるだけでは？しかも彼女にはその自覚も、何がいけないのかも理解できない。交際期間３ヶ月なら、彼女への想いを忘れることはまだ間に合います。

トピ内ID：6719814044

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大丈夫ですか～？

🐱

stella☆

2018年01月15日 15:44

トピ主さんが思ってる彼女の人となりと実際の彼女の人格は全く違うと思いますよ。おとなしくて、か弱い、彼氏もいた事が無いような女性が不特定多数の男性と二人だけで出掛けたり、ネット上で自分から男性に声掛けたりしませんよー。だまされないでねー。くれぐれも貢いじゃダメですよ。

トピ内ID：9309109071

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彼女の気持ち。

たかこ

2018年01月15日 18:10

皆にちやほやされたい。誰のことも好きじゃないと思います。

トピ内ID：5917507504

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お二方ありがとうございます

まさなトピ主

2018年01月16日 12:25

>omoさん私も初めはそうなんじゃないかと考えていました上記のほかにも当てはまりそうな節はいくつかありますしかし彼女のコミュニティには付き合う前からお邪魔させてもらっていて、周りの人の反応やお話を男女共に伺ってみたり、あとは彼女のご両親にもお付き合いを始めてからお話させてもらったり、また彼女の言動や状況までを鑑みると彼女の話の信憑性はまああるという結論に至ったのですまだomoさんの仰る可能性も捨てきれはしませんが、付き合って3ヶ月ですし私もまだ好きなので様子見でも良いかなとも思います笑ご回答ありがとうございました >戯け者さんそうですね…今のところ本当に運が良いとしか言い様がないですね彼女が言うには、小中でいじめを受けていたせいで人間不信に陥り、高校に上がってから人に恵まれ少し緩和されたそうですなので1度痛い目に…とも思いますが、出来ればそうなる前に気付いて欲しいなという気持ちが正直なところですもし痛い目にあったとしたらもう立ち直れるか分かりませんから… ジェンダーに対する価値観の違いは付き合う前から分かっていましたし、本人も自らをおかしいと言っていました付き合い始めれば変わると思っていたのですが、やはりすぐには難しいようで… もう少し時間をかけてみてそれでも無理そうならその先を考えることにしますご回答ありがとうございました

トピ内ID：2103282761

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いい子ではありません

☁

モクモク

2018年01月17日 16:00

ただの八方美人なのか、考えが幼いのか・・・。あなたに別れる意思がない以上、受け入れるしかないでしょうね。人間、死ぬまで変わりませんよ。その性格は。

トピ内ID：3589494640

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認めりゃ一生治らない、認めなけりゃ結婚できない

🐱

黒猫

2018年01月17日 17:11

さあどうする？

トピ内ID：5595197870

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本当に

🐴

戯け者

2018年01月20日 16:26

ナチュラルに彼女のジェンダーの感覚がずれてるとして、トピ主さんは彼女に自分の価値観を伝えてあるのですか？ “確かに自分達もツイッターでつながって付き合い始めたのだとしても、いや、だからこそ彼女がツイッターなどで知り合った男性と会うのを気持ち良く思わない。やめてほしい。たとえ彼女にはそんな気持ちが微塵も無かったとしても、相手の男性の気持ちは彼女が制御できるものじゃないのだから、ほかの男性と会うのは心配だし嬉しくない。” そう言うトピ主さんの気持ちをちゃんと伝えているにも関わらず彼女がほかの異性と繋がろうとするのならば、価値観が違うと言うよりも「トピ主さんの気持ちよりも自分の方が大事」って事だし、特定の異性と恋愛関係になるって状況を理解できてないんだと思います。しかし彼女の生い立ちなどを聞くとかなり厄介で根の深そうな話でもあります。いじめからのトラウマだとするとトピ主さん一人の手に負える問題でも無さそうです。手に負えなくなったら彼女の両親などにも相談してみましょう。まずはちゃんと二人の価値観をぶつけて、互いに譲れるところは譲り合って良い関係を築けるように頑張ってみてください。

トピ内ID：7783958196

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