楽しくパン教室に通っていたのに

レス30

（トピ主 1 ）

😭

ミルクパン

2018年04月06日 16:35

話題

どなたか似たような境遇や対応ご存知の方いらっしゃいませんか？ 30代主婦です。大手パン教室で基礎コース24回の契約をしていました。難易度順に1から24番のパンを順番に作っていくコースです。基礎の中でも8番までが初級、16番までが中級、といったように段階を踏まないと上級コースは申し込めない仕組みで上位のおいしそうなパンが作りたかったので上級までのセットにしました。それが半年ほど前から基礎24種の中から好きなものを選ぶ仕様に変わりました。そして今月になると、パンの授業の予約をしようとすると12種類からしか選べません。仕方ないので予約して授業の合間に「パンの種類が12種類しかなかったけど私は残りの回数をどうしたらいいんでしょう」と尋ねると「12種類の中に味の違うものもあるので…」とのこと。聞けばパンの基礎コースは「お客様からの多数の要望により」「24種は多すぎるから」現在全12回分でしか販売してないそうなのです。私は同じメニューを繰り返し作るしかないのだと。私はずっと楽しく通っていたのでこんな対応をされて悲しいです。今回のことでは、もし解約をするとしても「他のお客様と同じように自己都合での解約です」の一点張りで。回数変更がなければ、あるいは同じことの繰り返しじゃない案(別のパンを作る)さえあれば解約なんて考えてもいなかったので自己都合と言われるのも…。いくらかかるのかはわかりませんが(聞いても教えてくれませんでした)調べる限り自己都合は多額の手数料がかかるようです。気に入ったパンはいくつかありますがみなさんはこの状況だと残りの回数通いますか？勧誘やクーリングオフに関する話題はありましたが同じパターンを見かけなかったのでトピ立てしました。同じ境遇の方やパン教室通い中の方、思うところのある方などご意見いただけると嬉しいです。

トピ内ID：9647924319

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勝手にコース内容を変更したのだから

🐶

stella☆

2018年04月07日 21:20

解約出来なきゃおかしいと思います。契約書はどうなっていますか？もう一度教室に言ってみて、あくまでも自己都合と言われたら消費生活センターに相談してみては？

トピ内ID：6423636243

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専門家に相談したほうが良い

🎶

詩織

2018年04月07日 21:20

＞大手パン教室で基礎コース24回の契約をしていました。＞難易度順に1から24番のパンを順番に作っていくコースです。これが契約の内容だったのに、教室側が勝手にその内容を変えたのですから、トピ主さんの自己都合ではないでしょう。申し込み時の書類に「都合によりコースの内容が変更となる場合もありますが、その際の返金等は致しません」等の注意書きがあり、更に「その場合の途中解約も自己都合解約と同じ扱いとなります」とも書いてあり、その内容にトピ主さんが同意してサインをしたのでもなければ、教室側の契約不履行だと思います。素人判断ですが、軽く詐欺の要素を含んでいると思えてなりません。消費者センターか無料法律相談に相談してみましょう。

トピ内ID：1308319192

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契約書は？

🙂

たか

2018年04月07日 21:20

契約書に24種類作ることが明記されていれば契約違反を主張できると思います。「コース内容は予告なく変更できる」とも書いてあると思いますが、そういった一方に極端に有利になる条項は無効になる可能性があります。いずれにしても、最近の流れなら未消化分は均等割（と多少の手数料を引いて）で返金される可能性が高いと思いますので、消費生活センターに相談してみてはどうでしょうか？

トピ内ID：0609912881

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わかります。

😉

リリス

2018年04月08日 19:41

私もスクールに通っています。パンのコースを受講中です。１月から通っていたのですが３月までで12種類になります、と言われ驚きました。私は13番から24番で作りたいパンが5種類位あったのです。でも仕事の都合でそんなに詰めては通えず結局2種類作っただけ。お客様のご要望か何か知らないけれど騙された気分です。ずっと通って上のコースも行きたいと思っていたけれど萎えてしまいました。仕方ないので残りを12番までで消化しないといけません。主催者の言う「お客様のご要望」とか「24種類は多すぎる」なんて主催者側の勝手な都合ですよね。客は種類が少なければ文句を言うだろうけれど多くて文句を言うなんて事は絶対ありませんものね。多分それで存続考え直している方多いんではないでしょうかね？今日も駅前で大きなキャンペーン打ってましたから必死なんじゃないかな？と冷ややかな目で通りすぎました。これを主催者が読んで復活させてくれたらいいのにな、と切に希望します。

トピ内ID：3338054776

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初期の契約内容を履行していないのだから

男です

2018年04月08日 13:01

レアケースなので、まずは国民生活センターに相談かな。あとは、弁護士の無料相談など。

トピ内ID：4677057804

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元々の24種類も

まかろん

2018年04月08日 19:41

同じやつの違う味だったんじゃなくて？

トピ内ID：4024246262

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消費者生活センターへ

🙂

花粉症

2018年04月08日 19:41

私もそのパン教室の対応は、腑に落ちません。不誠実だと思います。入会時の契約規約にはなんと書いてありますか？消費者生活センターに相談なさってみてはいかがでしょう？全額返ってきますように。

トピ内ID：3148313582

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ひどいですね

🐤

p-Ko&Love

2018年04月08日 14:26

24種類選べて、そのコースを選んだのに、店側の都合で12種類に減ったけど、主様には何の配慮もなかったってことですよね。多分他にも24種類コース選んでモヤモヤしている人が居るでしょうから、合同で弁護士でも雇って、正式にクレーム入れるべき案件です！

トピ内ID：7783640795

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契約不履行

☁

くものす

2018年04月08日 19:41

トピ主さんの事例は、法的にはパン教室側の契約不履行ということになります。契約した内容を実施することができなくなった時点でパン教室側は、代替となる内容を再度契約するか、未履行分を返金して解約するかを、トピ主さんと協議する必要があったわけです。当然、自己都合解約ではありませんし、トピ主さん側が当初の予定の履修が出来なくなったことの損害賠償を得てもいい事案です。こういったことは、各都道府県の消費生活センターや、国民生活センターなどで、対応方法などについて相談に応じて、解決の手助けをしてくれたりするので、相談なさってみてはいかがでしょう？「大手」ということなら、これこれで相談しようと思っていると伝えるだけでも、問題に気づきそうなきはしますが。

トピ内ID：2205073431

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契約書はありませんか？

😨

さな

2018年04月08日 19:41

当初の説明と違うのであれば、契約不履行にとなりませんか？パン教室のほうに違約金請求が発生すると思うのですが、どうでしょうか？契約書の控えを探して話をしてみてください。契約不履行で違約金請求になりますがと伝えてみたら、向こうも流石に自己都合と言わないかも知れません。

トピ内ID：5792055453

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専門家に。

🎁

Bitter

2018年04月08日 16:02

消費者センターに、相談は？

トピ内ID：8824093400

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まず「だめなら消費者センターにいく」と諦めない姿勢を

2018年04月08日 16:02

いやー通いませんよ!詐欺でしょそれ！少なくともトピ主みたいなコースと思って通ったひとには救済措置とかあっていいし自己都合の訳ありません。もう一度解約について交渉して、だめなら「消費者センターから通達って事にします、そっちで無理なら少額訴訟ないし弁護士を検討します」「あと対応はネットで書いてもいいですよね？」←聞かれてダメといわれたらじゃまたそれについても相談してきます、と、まず相談をちらつかせ、対応が変わらないなら消費者センターにいってもいい所です。トピ主の行為が問題としても、トピ主が失うものなど何一つありません。（手間はかかるとしても）とにかく「こちらは諦めませんので、無理なら法的手段も検討します」といって様子見ですかね。この場合なら実際に訴えなくとも脅迫等にもならない問題にもならない事ですから、泣き寝入りしないでいいですよ。コースの内容が変更になったんだったら金を返せ、返さないなら訴えるって事例ですから。勿論本当に訴えなくとも構わないし、まずは強気に出てみたらいかがですか。

トピ内ID：1929834574

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教室の契約違反では？

🙂

渋柿

2018年04月08日 19:41

一度消費者センターの相談されたら如何でしょう。申し込み時点と違った内容にされた授業は、教室の変更内容を、すでに申し込みされた方に事前に通知されるのが当たり前です。何か申し込み時点の契約書、授業内容を書いたものがあればそれを元に相談されては如何でしょう。専門家では無いので、正しく無いかもしれませんが、契約不履行に当たる様に思います。解約金も教室側が返却するのが当たり前だと思いますけどね。

トピ内ID：0315984694

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本部に連絡。

🙂

hipi

2018年04月08日 19:41

おかしすぎます。フルコースを頼んだのに、最後まで出てこなくて、同じ料理が出て来たら？お客様の要望であっても、こちらが頼んだ時はフルコースでokされていたのなら契約違反です。したり顔で、それが当たり前というように説明して来るでしょうが、騙されたり泣き寝入りしないように。交渉頑張ってください。嘘つきで失礼もほどがある。あなたが正しいです。

トピ内ID：4733851371

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消費者センターへ相談

🙂

まり

2018年04月08日 19:41

契約時の内容を保証できなければ、教室側がその分を何らかの方法で負担する。契約違反は教室側なので、貴方が不利益を被るのがおかしいです。離した通じなければまずは、消費者センターへ相談してみます、と言ってみる。それで態度が変わるかもしれないし、やはり変わらなければ、本当に相談すればいいです。

トピ内ID：4082569016

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ひどいですね！

😠

ぽよこ

2018年04月08日 19:41

この状況で解約が自己都合というのはあまりにも教室側が勝手すぎると思います。 1度消費生活センターに相談されては如何ですか？

トピ内ID：6904621932

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なんだそれ！

💢

ごはん

2018年04月08日 19:41

途中でそれはないでしょう！詐欺レベル。既にそのコースを希望しての契約の方の対応がまるでなってないですね。お客様相談室みたいなところはないですか？もっとちゃんと申し出たほうがいい。

トピ内ID：8978747635

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そういうところ。諦めるしかないようです。

🙂

転職上等

2018年04月08日 17:00

私も、パンだけでなく、料理でも同様の出来事があり、地域の消費者センターに掛け合ってもらったのですが、結局、泣き寝入りです。ただ、消費者センターの担当の方も「酷いですね」と言ってくださったので、トピ主さんもダメ元で相談してみたら？本社に電話ぐらいはしてくれますよ。1件1件は、相手にされなくても、消費者センターでの苦情の常連（もうすでになっているようですが）になると、多少は変わるのかも。あるいは、サイトでの「ご意見ボックス」に根気よく訴えかけたら、多少なりとも文句は伝わりますね。経営母体が変わってから、合理化が激しいようで。昔はもっと「生徒様」が得することも多かったのですが。＞いくらかかるのかはわかりませんが(聞いても教えてくれませんでした)調べる限り自己都合は多額の手数料がかかるようです。教えてくれないというのはオカシイです。繰り返し、要求しましょうよ。この辺、高額だと思わせて、契約解除を防ごうとしているようにも思えますから。上述の「ご意見ボックス」で苦情と共に、本社に直接聞いてしまえば？＞「お客様からの多数の要望により」こんなのウソですよね。サイレントマジョリティーは、度重なる改悪に反対してますよ。

トピ内ID：8282577389

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レスします

🙂

ぱんだ

2018年04月08日 17:00

私も数年前にパンとケーキを習いに通っていました。途中何の前触れもなくパンのメニューが変わり、作りたかったメニューを習えなかったことがあります。仲良しの生徒さんが履修済みだったので、こっそりレシピのコピーをもらい、自分で作りました。かと思えば余裕をもって「何月からケーキメニューが変わります」と事前にお知らせがあることもあったり… 習いたいメニューのために契約する場合もあるのですから、せめて半年前には変更のお知らせをしてほしいですよね。主さんの習いたかったメニューは、生徒さんやオク、フリマなど駆使してどうにか入手し、ご自宅で作るのも一つの案です。ご希望のパンを堪能できますよう応援しております。

トピ内ID：6243732199

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教室側の契約不履行だと思う

返金請求

2018年04月08日 19:41

消費生活相談センターに聞きましょう。少なくとも、自己都合とは言い切れないと思います。こんなことがまかり通ったらいけませんよね。私は、個人の先生の自宅教室で習うパターンで、毎回支払いでした。先生の材料調達の事情で、直前キャンセルでも受講料がゼロの人いました。融通の利く教室が良いですよ。

トピ内ID：5897817515

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悪質な業者はまず消費者生活センターに通報

🙂

toktoko

2018年04月09日 12:59

教室側の明らかな契約違反です。契約時に明示されたコース内容を覆すだけでなく、同じ12回のコースを二度繰り返すよう要求しているのですから。とてもまともな業者の態度ではありません。例えばこれが予備校だったら浪人生とその親は間違いなく怒り狂うでしょう。物理と化学のセットで24回のコースを申し込んだのに、化学の授業が一方的に廃止されて、物理の授業を２回受講しろ、嫌なら自己都合のキャンセルだ！なんて言い張っていたら、訴訟に持ち込まれて予備校はもちろん敗訴します。それ以前に信用を失ってつぶれるでしょう。「お客様からの多数の要望により」なんておためごかしを言っていますが、24回を12回に減らす、つまりコースの後半を廃止しなければならなかったのは、教室側が客の需要を読み違えたためです。「24種は多すぎる」と多くの客が感じた結果、思った以上に客が集まらなかった、このままじゃ儲からないから半分に短縮したんです。業者が儲けるために一方的にコースを改変したのであって、客の便宜のためじゃありません。客の便宜のためなら、24回コースを維持したまま、12回コースを新設すれば済む話です。全て業者の側の責任なんですから、予定されたコースの後半をキャンセルするなら、客に謝罪した上で希望者には全額返金するのが筋です。要は、所詮主婦のお遊びだから、と舐められてるんですよ。確かに訴訟は大変ですから、まず消費者生活センターに通報しましょう。センターは独立行政法人、つまり国の機関ですから、ここが動いてくれれば、舐めた態度の業者は大方駆除できます。業者が悪質であくまで譲らなければ、同じ被害に遭った人を集めて訴訟ですね。センターでは団体訴訟の手助けもしてくれます。泣き寝入りはふざけた業者をのさばらせて更なる被害者を生みます。ここで筋を通すのがトピ主の社会的責務と心得て下さい。

トピ内ID：7781070743

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詐欺に見える

茶碗蒸し

2018年04月09日 12:59

私はそのシステムのことを全く知りませんが、白紙の状態で話を聞いて、詐欺だと感じます。消費者生活センターに相談してみては？コースの変更は教室側の都合なので、トピ主さんが泣き寝入りするのは絶対におかしいと思います。自己都合じゃないです。トピ主さん一人なら、丸め込んで黙らせることができると思っているでしょうから、ちゃんと公的機関に相談した方がいいと思います。

トピ内ID：3460863250

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消費者センターへ相談

🙂

ひろ

2018年04月09日 12:59

最初の契約を勝手に変更したのは相手なのに、自己都合にさせるのはおかしいと感じます。

トピ内ID：4803269220

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規約を読み返すしか無い

tarou

2018年04月09日 15:25

大手であれば最初から文言に対策しているかも知れませんが… 法に抵触しそうなケースに思えます。

トピ内ID：8062064220

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まずは

🙂

ikomu

2018年04月09日 16:55

消費者センターに相談しましょう。その教室、やり口が汚いですよね。

トピ内ID：7804397437

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別に良いやん。

🙂

カナリア

2018年04月09日 18:25

１２種類のパンを学べたたら。それを２回繰り返す事になったとしても、復習になって余計上手に作れるようになるやん。それ以上の難しいパンも、基礎をしっかり学んだんだから、本看ながら作れば良いじゃん。楽しく通っていたんでしょ？そのまま楽しく通えば良いじゃん。

トピ内ID：2602832782

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消費生活センターに

yuki

2018年04月09日 22:11

消費生活センターに相談しましょう。２４回→１２回って今日決めて明日から実施ってことはないと思います。社内でそういう案が出てから実施するまでに半年から１年は経っているでしょう。あなたが契約した時点で、１２回になるのは決まっていた可能性が高い。でも、２４回で契約させるために隠していた可能性も高い。詐欺まがいだよ。

トピ内ID：5890130390

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絶対おかしいでしょ

🐤

cuckoo

2018年04月11日 10:33

解約手数料がいくらになるのか教えてくれないなんてそんなバカな！勝手にコースが変わって（なくなって？）辞めたいと言うと自己都合になるとかも有りえない。絶対泣き寝入りしちゃダメですよ。消費者センターに相談です。

トピ内ID：6476359334

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消費者センターに

黒旋風

2018年04月11日 15:10

相談すべきだと思います。その会社にもそうするつもりと伝えましょう。案外即効性があるかもしれません。要は契約内容を相手側が変えたのだから解約の権利はあると思います。但し、最初の契約時に教室の内容が変わる事があります…その上で途中解約は自己都合となります。と明記されていたら難しいでしょうね。

トピ内ID：6926647244

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ありがとうございます

😣

ミルクパントピ主

2018年04月11日 17:16

トピ主です。みなさんエールやアドバイスをありがとうございます。こういう時は真っ先に消費生活センターなのですね。 toktokoさんの「教室側が客の需要を読み違えたためです」というお話にはハッとしました。幸い近くに消費生活センターがありましたので相談させていただきましたが、こちらでのレスと同様に契約違反である可能性が高いこと、自己都合での解約はおかしいとの回答で親身に対応くださいました。やはり契約書のコピーや規約、あと当時の料金形態のわかるものが確認のため必要とのことでしたが捨ててしまってありませんでしたのでそれも相談すると教室側にもらってくださいと。すぐに教室に電話で請求しましたが本社のカスタマーから折り返しがありすべて渡せないとのことでした。何度か電話を重ねましたが本人からの請求では開示できないとのことでした。個人情報なのにおかしいですよね。すぐに消費生活センターの方に連絡してもらって契約書等は郵送してもらえるようですが用意に数日かかるとのことなので書き換えられないか不安です…。同じ教室に通っていた方や該当の教室をご存知の方が多数おられるようで安心しました。リリスさん、急な変更でしたよね。こちらはしつこく抗議をしたら解約事務手数料(6000円)は無しで解約できるとの説明をされました。同じ状況の方には申し出があれば対応すると言ってましたがサイトやメールではお知らせはありませんので本社のカスタマーまで問い合わせた人間に限った対応なのだと思います。弁護士さんにも相談しました。契約違反の可能性が高いので全額返金を求めるなら精査するが早期解決という意味では未受講分の返金は悪くはないとのお話です。均等割での返金の提案ですがそもそも12回なら契約していなかったという気持ちもあるので書類の到着を待って検討したいと思います。

トピ内ID：9647924319

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