天然のうなぎを食べる友人

レス112

（トピ主 0 ）

🙂

あかり

2018年05月02日 20:13

ひと

私はうなぎが好きで年に3回は食べています。年々日本のうなぎが捕れる数が減ってきているみたいですね。私は昔は天然のうなぎを食べていましたが、不漁で高騰したのと保護のために最近は養殖うなぎを食べています。なので友人が今年天然うなぎを食べに言ったときいて、モヤモヤしています。天然のうなぎ好きだけど、生態系のために我慢している身としてもう少し遠慮とか時事問題に関心をもってほしいなと言ったら数年に一度の贅沢だからといわれてしまいました。天然=優れている訳じゃなくて養殖でも十分美味しいですし、もっと広まってほしいと思います。どうしたら友人に伝わるんでしょうか

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あまりに的外れ

🙂

たま

2018年05月04日 12:21

私は主さんに呆れます。ご友人はまさか天然のうなぎを自分で密漁して捌いて食べているのですか？密漁ものなんですか？それでしたら主さんの批判も納得します。でもそうではないでしょう？きちんとした許可を得て捕獲され店舗で出されているうなぎなのではありませんか？それでしたら、食べることに何の問題もありません。むしろ美味しく食べてあげましょうよ。主さんのやり方では、捕獲された天然のうなぎを誰も食べずに捨てていけば満足なのでしょうか？それこそうなぎを粗末にしますよ。 1人を批判してその人が食べなくなったからといって、全体の需要が減り、儲からないから捕獲を止めようとなるまでには多くの廃棄されるうなぎが発生するでしょうね。それこそうなぎの無駄ですね。気が遠くなります。「天然を保護しよう」と広めたいならご友人個人を批判するのではなく、水産相などに対して署名を提出したり、主さんが立ち上がってうなぎ保護を正当な場所で訴えればいいのでは？何で個人が悪いとなるのですか？

トピ内ID：2943580000

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なぜ押し付ける？

🙂

ヘンな人

2018年05月04日 11:57

「保護のために天然うなぎを食べない」のはあなたの考えであって、それを他人に押し付けるのはおかしいです。彼女にあなたの考えを言うのはいいですが、普通はそこまでです。「どうしたら友人に伝わるんでしょうか」って、「どうしたら友人は私の言う通りにして、天然うなぎを食べないでくれるでしょうか」ということですよね？ものすごく押しつけがましいし、自分勝手ですよ。色々な感じ方・意見があって当然。どちらが正しいかなんて見方によって変わってきます。正解なんてあるようで無いんです。あなたは「保護」などと建て前を言ってますが本心は「自分が我慢している美味しい物を他人がうれしそうに食べている」という状況に嫉妬しているのでは？「保護」が本心なら、他人に分からせようなんていうおこがましいことは考えずに静かに自分の信じる道を突き進めば良いだけです。

トピ内ID：4850356533

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天然も養殖も

😑

りんごももか姫

2018年05月04日 11:57

それだけウナギに詳しいのであれば天然も養殖も”元”の稚魚は同じだと言うコトはご存知ですよね。現在、卵からの完全養殖はまだできていないと聞いてます。一部完全養殖は出来るようになりましたがコスト的に市場に出すとうな重一つ（一膳？）でビックリするような値段になっているそうです。ですから、ウナギの生態系を考えるのなら”食べちゃダメ”って言うことです。主様、それほどウナギの生態系を気にするのなら、今の年に三回を年一回にして残りの二回は”代用ウナギ”＝ナマズを食せば良いのですよ。かなりウナギに近い味だそうですよ。もっと突っ込めば、本当の”天然ウナギ”は養殖ウナギより美味しくないそうですよ。見の柔らかさとか脂のノリは養殖ウナギの方が良いそうです。人を律するにはまず自分からですよ。

トピ内ID：7977391975

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天然も養殖もうなぎの生態系に変わりはないです

hah

2018年05月04日 11:57

うなぎのことをご存じないのでしょうか。ウナギの生態は実はようやくわかってきた程度ではありますが、卵は遠くマリアナ海溝近辺でみつかっており、われわれが「養殖うなぎ」というのは卵からふ化させたものではなく、天然のウナギの稚魚を捕獲し育てて出荷するだけ。主さんの目的とする自然保護にはまったくなっていないのです。ウナギの養殖が卵をふ化させたものならば、自然保護になるでしょう。しかし、＞天然のうなぎ好きだけど、生態系のために我慢している身という思い込みは全く的外れです。天然であれ養殖であれ、うなぎを食べるとその数の減少に一役買っているのです。それを知らないで友人のことをとやかく言うとはまったく、お笑いです。どうか、これを機会にうなぎについて少し勉強されたらいかがですか。といっても、学者もわかっていないことがまだまだたくさんあるのですが。うなぎの驚くほど遠い道のりの旅を思うと、あまり食べる気になりません。しかし、うなぎの調理は日本の食文化でもあります。共存できるといいのですが。わたしは日本の食文化も大切とは思うのですが、うなぎの将来が心配なので近年は食べないようにしています。（天然・養殖にかかわらず、というか当たり前ですが。）

トピ内ID：2645627137

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養殖と天然の違い、わかってます？

🙂

Aki

2018年05月04日 11:57

自然の環境で育つか、人工の生簀で育てるかの違いだけで、養殖のウナギも天然のウナギの稚魚を捕まえて育ててるだけなんです。ウナギは生態に謎の多い魚で、ウナギの卵から育てる完全養殖は未だ確立されていません。だからトピ主がたべてる養殖ウナギも、元を辿れば天然なんですよね。

トピ内ID：5369120722

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年３回、天然物を食べている我が家は極悪一家なんでしょうね

⚡

資源枯渇一家です

2018年05月04日 11:57

毎年、春と秋のお彼岸と娘の誕生日に、天然物のうな重を食べています。もともとその時期にうな重を食べる習慣のある棔家です。娘の誕生日は後付けですが。お店に行けば「うな重（天然物）」とメニューがあるので、それを注文しているだけです。天然物がなければ養殖物を食べますが（国産の養殖物、これはこれでおいしいですよ。）老舗うな重店に行けば、自然と天然物を食べたいと思うことは、主さんから見れば「極悪な一家」に見えるでしょうね。誰も「天然物食べるの禁止」って言われてないので、食べているのですが、ダメなんでしょうか？個体数が減っているのも知っています。新聞も毎日読んでいます。本当に個体数が減って絶滅危惧種の危険水域だっから、国がさっさと食用禁止などの指導をするでしょうに。メニューにあって、お財布が許してくれてるので、注文して食べてるだけです。我慢をして天然物を食べないのは、主さんの勝手です。お友達に言うのはちょっと違うと思いますよ。理想を押し付けるのは迷惑なだけて、友達失いますよ。

トピ内ID：3670731614

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違います

☁

くものす

2018年05月04日 11:57

養殖ウナギも、稚魚を海で捕えて育ててから出荷しているというだけのことで、日本のウナギの存続を危うくしていることに変わりはありません。ウナギの保護に関心をお持ちなら、天然・養殖問わず、食べる回数を減らしてください。

トピ内ID：2466658867

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稚魚の出自

🐴

夫が鰻ずき

2018年05月04日 11:57

養殖ウナギも天然も、稚魚の出どころは同じでしょ。捕まえて大きく太らせて食べるか、自力で大きくなった天然モノを食べるかの違いだけ。稚魚が不漁なんですから、生態系を重んじるトピ主さんなら養殖ウナギも食べないようにしましょう。需要が減れば養殖業者が捕まえる稚魚が減って、天然ウナギが増えます。

トピ内ID：9355914791

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一つだけでいいので

😝

ろんと

2018年05月04日 11:57

どうか教えてください。天然ウナギを食べない、ことでうなぎ資源は増えるのですか？養殖うなぎを大量に消費することでのうなぎ資源の枯渇よりも天然うなぎを食べないことでうなぎ資源が守られるのですか？ぜひお答えください。「だって「食べなきゃ数増えるでしょ！」とかのいい加減な感想ではなく。

トピ内ID：2790564016

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稚魚は天然

😨

ne2kai

2018年05月04日 11:57

うなぎの完全養殖はまだ出来ていません。養殖うなぎも川に遡上してきたシラスウナギ（うなぎの赤ちゃん）を捕獲して育てているだけです。資源の保全と言うなら、むしろ大量の稚魚を根こそぎ採ってる養殖うなぎの方が悪影響があると言う意見もあります。ちなみに、現在日本ではうなぎの完全養殖の研究を血眼になってやってますが、実用化の目処は立ってません。トピ主さんの言う自然保護名目でシラスウナギ漁の規制もどんどんきつくなってます。（だからここ数年「うなぎが食べられなくなる」と騒ぎになっていて、いろんな企業が「うなぎもどき」の製品を色々開発してる）＞天然=優れている訳じゃなくて養殖でも十分美味しいですし、もっと広まってほしいと思います。本気で自然保護を訴えたいなら、もう少し勉強しましょう。別に専門書を繙かなくても、上記の情報全部、新聞やテレビのニュースで普通に報道されてるレベルのお話ですよ。

トピ内ID：7160999487

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元は同じでは

タウナギ

2018年05月04日 12:21

天然ものも養殖ものも元は同じ、自然界に生息する稚魚(シラスウナギ)じゃないですか。どちらを食べても保護にはなりませんよ。天然の場合は5～6才、養殖は1才で市場に出るらしいので、むしろ短いスパンで売り物になるものを大量に安値で売り買いするのが問題だと思いますよ。その背景に乱獲、密漁があるそうですし。もし本気で生態系のことを考えるなら、ウナギの代わりに別の魚を食べたらいいのでは？年三回ならほとんど影響はない気もしますが。昔、ヨーロッパで一度だけ一皿に30匹以上は入っているシラスウナギの料理を食べたことがあり、これはさすがに個体数の減少によくないのでは？と思いました。素人目に見て白魚との味の違いもわからなかったので、もしできることならウナギの代わりに別の稚魚を自分で養殖か輸入して広めたくなったほどです。

トピ内ID：7127057541

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うなぎは

😨

るりこ

2018年05月04日 12:21

うなぎは完全な養殖はできないので、どちらを食べても変わりありません。安い価格競争の養殖の輸入品を食べることが、食いつくしを促進しているいるという主張もあります。そういう意味では友人の方が正しいです。トピ主の方がたくさん食べているんですから。数年に一度って、死ぬまでにあと何回食べるんでしょうね。間違っているし大きなお世話どころの話ではありません。

トピ内ID：8817085128

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あれ？

🛳

デロリアン

2018年05月04日 12:21

現在の養殖うなぎって天然のうなぎの稚魚を捕ってきて大きくするんですよね？天然物を食べてるという意味では一緒じゃないの？確か卵から養殖するのは技術的にはできてるけど、まだ実用化には至ってないという認識だったのですが。友人のこだわり、お店も商品としてだしてるんだからほっておいたら。

トピ内ID：2644265327

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養殖ウナギって

匿名

2018年05月04日 12:33

時事問題に関心の高いトピ主さんには釈迦に説法かもしれませんが、”養殖ウナギ”って、稚魚であるシラスウナギを捕獲して育てたものではありませんでしたっけ？ウナギの生態はまだ謎が多くて、産卵場所すらはっきりとは分かっていないのではなかったかな。産卵・受精から人工的に管理して増やすという”養殖”ならまだしも、自然に孵化したものを、シラスウナギの段階でごっそり捕獲してしまうのも、量が減っている一因なのでは？数年に一回天然ものを食べる方が、養殖ものを年に三回も食べるより、環境にはいいのかもしれませんよ。

トピ内ID：3102094043

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鰻の完全養殖は成功しています

匿名

2018年05月04日 13:00

ニホンウナギの完全養殖は成功しています。いざとなれば、受精卵から孵化した稚魚を川に放流するという事も可能だと思います。鮭と同じ要領です。今やっている研究は、人口受精や孵化の安定化、養殖の安定化などのデータの収集です。ウナギは育つのに時間がかかりますから、まだ市場には出回らない。

トピ内ID：5728047288

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養殖ウナギを食べない方がウナギの保護になりそうです

チュン夫

2018年05月04日 12:33

お気持ちは分かります。でも、ウナギの養殖というのは、卵から養殖するわけではありません。天然に生まれたウナギの稚魚を海で獲ってきて人工的に育てています。人工授精で卵を採取して孵化させる養殖方法はまだありません。ウナギが減っているのは、日本だけでなく他の国もウナギの稚魚をたくさん獲っているからという説もあります（密漁もあるらしい）。そして養殖して大きくなったウナギは日本に輸入されて日本人が食べています。気候や海洋の変化も減っている原因のようです。生長した天然ウナギの漁獲高はさほど多くないと思います。それよりも、稚魚の漁獲高を減らす方がウナギの保護になるので、養殖ウナギを食べる量を大幅に減さないとウナギの保護にはならないように思います。

トピ内ID：6344923053

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養殖と云っても

🙂

かな

2018年05月04日 13:00

シラスウナギは天然のものを河口部で漁をしているにのでトピ主の理屈には無理がある。ウナギは未だ完全養殖は無理なんですよ

トピ内ID：1410137095

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天然は絶滅危惧種だ

🙂

プリチィ

2018年05月04日 13:00

身も痩せていて、食べにくい。そしてとても高い。絶滅しちゃうよと言ってみては？

トピ内ID：4254269196

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無意味

🙂

みの

2018年05月04日 13:00

＞どうしたら友人に伝わるんでしょうかどうして、友人に伝える必要があるんでしょうか？仮に、その友人「一人」が、「数年に一度」しか食べない天然ウナギをやめて、養殖ウナギに変えたからといって、天然ウナギを保護できますか？保護を訴えるのなら、漁をする人に訴え、漁をやめさせる。もしくは、漁獲量を規制する。そこまでしないと、無意味では？でも、漁師も、需要があればそう簡単にはやめてくれないでしょう。なので、天然ウナギを提供する店に、天然ウナギを提供しないよう、抗議しに行く。そして、その店に入ろうとする客、全員を説得する。１件だけ講義しても仕方がないですよ？あらゆる店を回って、抗議していかないと。店も、食べに来る人がいなきゃ、仕入れなくなるでしょう。店が仕入れなきゃ、漁師だって漁をしなくなるでしょう。（仲介業者もいるだろうけど、そこは省いて考えても・・・）

トピ内ID：2900063963

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面白いです。

ライオンキング

2018年05月04日 13:00

自然保護も結構ですが、食べる時点ではちょっと手遅れでは？数年に一度なら、人としての贅沢もアリです。ご友人に伝える必要はありませんよ。トピ主は、養殖で満足しているんじゃないんですか？我慢してモヤモヤするってことは、本当は天然の方が美味しいって思っちゃっていませんか？流通に乗っちゃったうなぎは食べられる運命ですから、数年に一度なら食べてもバチは当たりませんよ。トピ主も10回に1回は天然にしては如何ですか？

トピ内ID：2747066697

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あなたも無知

🙂

キンカンのど飴

2018年05月04日 13:00

養殖ウナギの稚魚は天然ですよ。気にするならウナギを食べるべきではありません。

トピ内ID：3997433323

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養殖ものの方が美味しい

🙂

rthe

2018年05月04日 13:00

　たぶん、トピ主をお説教の嵐になると思います。　人を説得するには、事実に基づくデータを示すことです。　養殖の方が美味しいと言う記事はたくさんあるので、そこで説得ネタを集めるといいでしょう。

トピ内ID：2145723806

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天然の稚魚→養殖うなぎ

乾物

2018年05月04日 13:00

生態系や時事問題に関心がある方なら、天然の稚魚を大量に捕まえて養殖してるのご存知ですよね。

トピ内ID：2003045960

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そういう考え方、嫌われるよ

🙂

シナモンベーグル

2018年05月04日 14:03

人には人の考えがあるでしょう？あなたがそう思うならそうすればいい。人に自分の考えを押し付けるのはどうかと思いますが。私がそのご友人なら、「…何言ってるのこの人。大きなお世話だよ」と思いますが。

トピ内ID：7124918715

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とぴ主さんやご友人が我慢をしたところで

🐧

ほくと

2018年05月04日 15:12

掴まえられた鰻は誰かが食べないと無駄になります。＞生態系のために我慢している身としてもう少し遠慮意味ないですね。遠慮したところで、天然ウナギの漁が禁止になる訳じゃなし… 生態系の為というなら、増えない程度に捕獲して美味しく食べる方が良いと思いますけどね…

トピ内ID：5409571628

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トピの意図は？

🙂

ドラママ

2018年05月04日 15:12

お友達が食べなくても、調理された天然ウナギ、誰かが食べます。私も好きで、若い頃はたとえ遠くでも出かけました。今でも、きちんとした仕事をするお店に足を延ばす事は、楽しみです。あなたが、あなたのこだわりで、天然物は食べない。と言うのなら結構ですが、人の事までとやかく言う必要があるのでしょうか。お友達に対する妬みですか？それとも、そういった自然保護を騒ぐ団体の方ですか？魚や肉はいいのでしょうか？高くても、天然うなぎが食べられるお店に行ったら、当然食べます。横で、そんな目で見られながら食べなくてはいけないのでしょうか？

トピ内ID：2667822301

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友人とは仲良く＋ウナギは美味しくいただくことが何より一番

うな子ちゃん

2018年05月04日 14:53

私は大の鰻好きです。蒲焼も白焼も。天然鰻であろうと、ジビエ料理であろうと、命あるものを感謝し余すことなく丸ごと美味しくご馳走になる事こそが人として心ある生き方だと思います。友人はさぞガッカリされたでしょうね。何も悪いことしていないのに、僻みで攻撃されて気の毒です。トピ主さんが自然環境のことを本当に考えているのなら、一億何千万もいる日本人のうちのたったお一人の数年に一回の外食に上げ足を取る＝友人への批判は全く意味のなさないことだと思います。その友人を不快にさせ、傷つけて、自然へは何も貢献できていませんよ。天然鰻を生業としている漁業の方への配慮もない言葉だとも感じます。養殖鰻の美味しさをネットのグルメサイトなどを通して不特定多数へ大々的に広めたら効果的だと思いますよ。同じ考えのコミュニティに参加して賛同を得るのも良いでしょう。でも、生態系のことを考えたら、養殖場による海への環境汚染の方が許せませんよね？また、鰻だけではなく、天然の動植物を食べることは許せませんよね？人間だけがこれほどまでに殖え地球上に生きていることは最悪の生態系破壊ですよね？天然鰻だけを槍玉に挙げることも、友人だけをターゲットにすることも、矛盾していることに気付いて下さい。

トピ内ID：5372185359

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完全養殖うなぎなら評価するけど

元半同居嫁

2018年05月04日 14:53

実験に成功した段階なので、まだ確立してませんよねうなぎの完全養殖市場には出回っていないと思いますがいくらあなたが「養殖うなぎを食べている」といったところでシラスウナギは天然ものなのですよ、ご存知ないのですか天然のシラスウナギを獲ってきて養殖しています「生態系のために我慢している」なら、うなぎ自体を食べないでくださいな（笑）それにご友人は「数年に一度の贅沢」なのでしょう？「年に3回は」食べているあなたとは違いますあなたに言いたいのは「あなたが言うな」ですねどの口が言うかな、ほんとに

トピ内ID：7906160003

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人に考えを押し付けてる

🙂

CBM

2018年05月04日 14:53

では、環境の為にエアコンをつけるのをやめてくださいね。緑が減っているので、毎年１０万円ほど寄付してください、私はしています。毎週、海岸へゴミを拾う作業をしに行って下さい。絶滅危惧種保護のため、外来種の魚を捕獲し、それを食べてください。わかりました、そうですねって言えますか？

トピ内ID：2842413258

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まず思ったこと。

🙂

はまこ

2018年05月04日 14:53

「偉そうに」です。うなぎの先行きを心配するのは置いといて、人が何を食べようと自由ですよ。それも数年に一度なんでしょ？友人の言うことはもっともです。うちは夫婦ともうなぎが大好きです。でもあまりにも高額になりすぎて、年に一度食べるかどうか。街のお寿司屋さん(非回転寿司、昔からあるタイプ)の「特上にぎり」より全然高いのです。そこまでお金を出して食べる気がどんどん失せてきました。都内在住ですが、最近長年営業していたうなぎ屋さんがまた一軒閉業しました。天然ものの減少はどうしようもありません。「今のうちに」口にしておきたいと考える人もいるはずですよ。トピ主さんはどうぞ天然ものの保護のために、一人で我慢をし続けて下さいね。

トピ内ID：5467998560

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