居候の彼の妹について

レス32

（トピ主 2 ）

😣

はな

2018年06月19日 11:19

ひと

彼氏と3年同棲してる家に今年から彼の妹が居候しています。
彼の妹は専門学生(2年)で1年間だけの約束で住まわせています。

2階建の一軒家の賃貸で1階の使っていない部屋を貸しています。家賃光熱費は私と彼で折半。彼の妹からは生活費はとっていません。
その代わり、トイレお風呂1階や玄関の掃除をしてくれたらいいかなと思って了承しました。

それなのに、居候してから3ヶ月以上経つのに貸し与えた部屋はゴミ部屋状態で足の踏み場もなく、掃除機はかけない、布団や毛布は洗ってない…
トイレは月1くらいで掃除してくれるときがありますが基本やらない、というか何もしないんです。驚くほどに。

彼が何度も怒っても注意しても変わらずで、以前アロマたきすぎて家中臭くなったので注意したのにまたアロマたきすぎてて、使用禁止にしました。

普通、注意されたら使わないしそもそもアロマ使っていい？と一言言いますよね。
昨日、彼が家族のLINEグループチャットに部屋の写真を上げて報告しました。
これで片付けてくれるといいんですが。。。

もうどうすればいいのか分かりません。
彼の父からキツく言ってもらうしかないのでしょうか。当たり前のことをきちんとしてくれていたら私は全然歓迎しますが…なぜこうも気を遣えないのかが不思議です。

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というか…

🐧

寧々

2018年06月21日 11:15

兄と彼女が同棲する家に居候する…ということ自体が、私はもう考えられません。その辺りの感覚からして、既にズレている。

トピ内ID：9698581969

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「普通」兄の同棲宅に来ない（笑）

🐶

茜

2018年06月21日 11:51

そもそもあなたもどうかしてる。３年も結婚せず同棲なのにそこへ妹を住まわせる事に同意してる時点で「普通」ではないのよ。そもそもアニキが彼女と同棲してる家に一緒に住めるってところが「普通」ではないしそんな図太い神経の持ち主に何かを求めること自体がとんだ勘違いだから… きちんと掃除が出来て他人に迷惑かけずに暮らせる人は気を使うのを分かっててそんな家に転がりこんでなんか来ませんよー。諦めるか鬼のように怒りまくるか。こんな呑気なトピ立てるくらいだからすっかり舐められてるんだしお父さんに怒ってもらうとかそういう発想するくらいなら一緒に住まなきゃいいのに。人を変えるなんて至難の技。変えようなんて考えずにとっとと追い出すか期間が過ぎて出て行ったらあなたが掃除するか鬼になって掃除させるか。誰かに頼るくらいならいっその事あなたが出ていくか。私はアラフィフのおばさんだけど職場の女の子から相談されたらそんな同棲なんてやめとけ、ってアドバイスするしもし娘が同棲するなんて言ったら賛成しません。その同棲はあなたにとって百害あって一利なしだとは思わない？

トピ内ID：6012111027

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追い出すしかないかも

🐱

stella☆

2018年06月21日 12:44

トピ主さんという、他人もいる場でそんな状態なら自分の父親（しかも遠くにいる）に言われたくらいで変わると思えないです。

トピ内ID：3834460798

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同棲は…

まかろん

2018年06月21日 12:26

ほめられた事なのか？と聞きたい。他人と住むってそういうことでは？

トピ内ID：8916414066

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理解できません

🙂

コンシェルジュ

2018年06月21日 12:26

お世話になっている立場で感謝の気持ちを持たない人と同居は難しいですね。妹を同居させた経緯はどうだったんでしょうか。両親の依頼なのか、妹の依頼なのか、どちらですか？妹は甘えているだけだから、それを正すのは彼の役割です。

トピ内ID：7394364011

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先ずは・・

🙂

セキン

2018年06月21日 12:26

あなた方はお幾つくらいですか？あなたは彼と３年も同棲、結婚の予定はないんですか？いくら、今流行りでも、いつまでも同棲しているのは、どうかと思いますし、彼の妹も悪いですが、学生のうちは、まだまだ家事と言うか、そういうことを自分でしなければならない自覚はないでしょう。彼にお母さんはいないんですか？とにかく、あなたは彼の妻ではない、お金は払っていても、あなたの存在はただの他人でしかありません。彼がいくら、妹さんのことを怒鳴っても、所詮、血縁者ですから同士討ちのようなものですよ。彼の妹さんのこともそうですが、先ず、あなた方のけじめの方が大事です。

トピ内ID：1192044325

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同棲解除

🐴

もも

2018年06月21日 13:02

これを機に同棲解除申し出る彼と将来的に結婚を考えてるなら尚更、3年同棲でだらだら付き合うべきじゃないしたとえ妹さんがだらしなくても貴方が彼親に告げ口するのは良くない。親ってのは、子供が犯罪犯そうと浮気しようと結局は我が子の味方で冷静なジャッジができない。もし今後彼と結婚する気あるなら身内になる可能性の妹と直接揉めない方がいい妹のことは彼自身に任せるあなたは同棲の解除を申し出る。家賃不足分は彼親が妹の生活費として負担してもらえばいい。金銭的問題が絡むならあと3ヶ月猶予伸ばして、せめて6ヶ月分は彼親と妹で負担してもらう。無理なら彼が負担するあなた自身はこれ以上揉めるのは嫌だからといってでて行く。この先付き合うにしても一旦別居した方が良いと思うよ。貴方が何歳かにもよるけど 3年も同棲しててプロポーズもなし妹を同居させるって彼親も彼もちょっと感覚がおかしい。貴方のこと彼女恋人ではなく家族兄弟感覚になってきてるんじゃないかと彼親は、妹の学費生活費を出せないような家庭なの？もしこれが結婚して夫婦で暮らしてても同じように居候させてたのかなと思うとちょっと彼家の常識や距離感に不安を覚えそうとりあえず、家を出てワンルームマンションで一人暮らしすべきですそれで1、2年もたってもプロポーズ無ければお別れした方がいい相手長くだらだら付き合って貴方が若さを失ってマンネリしてきた頃彼が別れを切り出されて、あなたは30超えて婚期を失うというパターンにだけはならないように。同棲するなら結婚約束した上で半年後に入籍するとかじゃなきゃ同棲したらダメです。またこの先結婚する場合戸建ではなく部屋数限られたマンションにした方が同居(彼親)される恐れがないです

トピ内ID：5048272420

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その子の親は何してる？

🙂

おっさん3号

2018年06月21日 13:02

自宅以外から学校に通っているなら、大抵の場合生活費は親が面倒見てるはず。生活費として親から貰った金はその妹はどうしてるのですか？家賃も光熱費も食費も出さず、人の家に居候して汚し放題好き放題。専門二年ならもう二十歳ですね。責任を取らせましょう。親に伝えるのが良いと思いますよ。それから、トピ主と彼がお幾つか知りませんが同棲なんかするからそんな要らない悩みが出てくるのです。これを機会に同棲を解消しましょう。

トピ内ID：5058825466

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実家に送り返しちゃえ。

今回は匿名

2018年06月21日 14:21

居候させている事情は分からないけど。集団生活のルールを守らないなら、さようなら。彼と相談して、週１回以上の掃除を義務付け。１回でもサボったら夏休み中に実家に戻す。でよろしいのでは？

トピ内ID：4990985114

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無理だと思う

☁

ハロン

2018年06月21日 16:13

これまで実家で母親に全部やってもらっていたような子なら、仕方ないかもと思います。同じ条件、年齢でももう少しきちんとした子もいるでしょうけど、彼女は違うようだから。貴女の望むレベルに達することは無理だと思います。そもそも彼女がお兄ちゃんに甘えて「まあいいじゃん」としか思ってないようだし。来年の3月までの我慢なら「最低限守って欲しいことだけしっかり要求して、後はある程度目をつぶる」方式で行くしかないと思います。彼女は貴女の思う常識を共有していないようだから、具体的に要求するのです。掃除の頻度を月１度とか2度とか毎週とかきちんと決め、決めた通りにしてもらう。「それを条件に、家賃も無しにしているのだから」と彼の口からきちんと言う。まあ「アロマ使っていい？」と聞く必要があるとは思わなかったのなら仕方ないと思います。禁止にして同意したならいいでしょう。今後、事前に許可を得て欲しい事があれば出来るだけ想定して言っておいた方が無難かも。「大音量を立てるものはダメ」とか「壁や柱に傷が残るものはダメ」とか。部屋が汚いのも「生ごみ放置」とか「布団にカビが生える」などはダメだが、散らかっている程度で部屋が傷むほどではないなら、「来年3月までの我慢」とある程度目をつぶるしかないと思います。とにかく貴女の考えるレベルで「気が遣える」ことを期待するのは無理そうに思えるから、後は「最低限双方妥協出来るきまり」をきちんとすることと割り切りだと思います。

トピ内ID：3645825719

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追い出す

🐱

乙三

2018年06月21日 16:39

そんなぐうたらな妹は家から追い出しましょう。専門学校へは実家から通って貰えばいいじゃないですか。遠すぎて無理でも家から追い出せば良い。なんなら、彼氏も一緒に追い出せば？あなたの妹でしょ、あなたが面倒みなさいよって。それぐらいしないと、彼も妹も危機感を持たないんじゃないですかね。

トピ内ID：2103618900

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最初の取り決めは？

早希ん子

2018年06月21日 16:30

トイレやお風呂、玄関の掃除を彼女がやると決めてあったんでしょうか？何となく希望してただけなら、うやむやにされても仕方ないかも。彼女の部屋に関してはプライベートな空間なので、あなたがとやかく言える範囲ではないと思う。毛布などを洗わない事で、あなたに実質的な被害が出る以外は、彼女の所有物に口を挟む権利はないですね。不快だろうけど。一度彼妹と向き合って、しっかりルールを決めたほうが良いですよ。それに従えないなら退去してもらうのもアリですね。

トピ内ID：6777798992

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「普通」を期待しちゃダメ

でもでもだってぇ

2018年06月21日 17:29

そもそも、兄が他人と同棲している家に居候しようなんて普通の感覚の人は考えません。当たり前のことができるよう、たまに注意するのではなくて日常的にその都度指摘して指導してあげたら良いのでは？やるべきこと、守るべきことを紙に書いて貼りだしたら良いかも。

トピ内ID：9470029007

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とあるモノを…‥…。

💄

Coach

2018年06月21日 18:38

彼の妹は『汚んなの子』だった‥。実家ではお母さん任せだったのでしょうね。キッチリ躾けましょう。『ゴキブリ』に、活躍して貰いましょう。ゴム製の…‥… 2~3匹。ゴミのあたりに配置。 Lineに…‥「だって、居たよ~」っと…‥…もしかして居そう。流石に、掃除するでしょう？

トピ内ID：1242510780

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嫌がらせ？

🐱

ぺこ

2018年06月22日 12:16

もしかして『ブラコン』かも？『お兄ちゃん大好き』貴女のことが気に入らない？何かと嫌がらせを？それとも、元々が、だらしない性格？実家でも掃除なんてした事がナイ？彼のお母さんを呼び寄せ、実際の部屋を見てもらうしかないのでは？それとも彼に言って『ゴキブリホイホイ』でも置いておく？なんだか、いろんな虫が居そうで厭ですね。週末は、『大掃除』しないと！

トピ内ID：1242510780

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結婚しているならまだしも

🙂

海賊の妻

2018年06月22日 13:02

同棲している家に妹が居候はありえません。彼の妹は戸籍上他人です。半分費用を持つ事もあり得ません。結婚しているのなら義妹と言う事で何らかの面倒を見るのもありですが。今は躾の問題なのか何なのかは分かりませんが、片付けられない人が沢山います。私の身内にも自室をごみの山にしている女性がいます。外に出ればそこそこおしゃれできれいな女の子です。その姉は全く片付けられないので結婚相手が自分の母親さえ家に呼ばないそうです。ごみ部屋に住む妹は姉を「お姉ちゃんの家はジャングルの様だよ。足元のごちゃごちゃをかき分けて進まないと家の中に入れない」と言っています。さて彼の妹さんはこうした片付けられないタイプの人ではないですか。おそらくいくら言っても駄目なのではないかと思います。出て行くときには残る人は死ぬ思いで片付けなければなりません。どちらにしても大変な人を居候に置きました。親に来てもらい一度部屋を片付けてもらいましょう。それしかないです。私も整理整頓は苦手ですが、家は掃除もしますしごみ出し日にはごみを出します。モデルハウスみたいに完璧な家ではありませんし生活感そのものです。片付けられない人はこうした最低限の事が全くできていません。と言うかできないのです。期待する方が無理と言うものでしょう。自分の立場もわきまえずひどすぎます。親に片づけてもらい引き取ってもらいましょう

トピ内ID：7370430541

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彼家族の問題

🐷

るーる

2018年06月22日 12:16

彼の家族、普通の家庭ではなさそう。親の愛に飢えた大人は厄介ですよ。迷惑をかけることで自分の存在をアピール、かまって攻撃。常識のある人は兄が同棲してる家に転がり込まないし親も反対しますよ。ボランティア精神も程々に。

トピ内ID：5614077707

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毎日注意する

🙂

える

2018年06月22日 13:02

彼から毎日「掃除やったか？」「部屋片づけたか？」と声をかけてもらう事です。出来るまでやらないから出来ないままなのです。ところでアロマが酷いことになっているようですがちゃんと「水の中に１，２滴垂らす」をやっているでしょうか？もしかしてアロマオイルだけ入れて火にかけていませんか？

トピ内ID：5904141739

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荷物ごと追い出す

🐱

愛子

2018年06月22日 15:12

家賃をもらっていないので相談の必要はありません。実家に着払いで送りましょう。だけど実家でずっとこうだったんだろうね。その上妹は居候って思ってないよ。親が支払いしてると思ってるから大きな顔をしてるんだと思うよ。夏休み前にアパートを探すように言い、夏休みが入れば荷物は実家に着払いかなだって夏休みは友達連れ込んで大騒ぎしそうだし！

トピ内ID：4259109607

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期待するだけ無駄

🙂

うーん

2018年06月22日 16:01

普通の感覚がある妹なら、兄が女性と同棲してるような部屋に居候するなんて気持ち悪くて無理。まともな親なら3年も女性と同棲している息子にいい加減けじめをつけろって説教するだろうし、その部屋に娘をタダで送り込むなんてことはしませんよ。ついでにあなたの彼も彼女と部屋代折半してるのにそこへタダで妹を転がり込ませるなんてありえないでしょ。確かに妹さんはだらしないけれど、3年も同棲したり妹が転がり込んでもまあいいかって思ったりもう登場人物全員ぐっちゃぐちゃですやん。

トピ内ID：4108394603

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あまい、とっとと追い出しましょう

😑

され男

2018年06月22日 16:31

家主のルールに従えないのなら退場してもらいましょう。実の兄である彼氏も困っているのなら遠慮は要りません。まぁ、こういうダメ人間は居心地いい場所守るために必死で抵抗するので大変でしょう。私なら部屋の物全て窓から放り投げて最後に妹も玄関から蹴りだしますね。頑張ってください。

トピ内ID：1341457397

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なかなか結婚しないから偵察にでも来たんじゃないの?

😨

ミルク

2018年06月23日 13:01

ちょっと待って! 兄と彼女が同棲してる家なんか、私ならいくら兄と仲良しだろうが、同居なんかしないわ。お邪魔虫だし、結婚してるならともかく、同棲なんてビミョーな間柄の二人の家なんてねぇ… もしかしたらなかなか結婚しないから、偵察も兼ねて来てるとか?

トピ内ID：3837455498

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レスありがとうございます

😀

はなトピ主

2018年06月23日 13:01

勢い余って思いの丈をついずらずらと書いてしまったにも関わらず、いろんなお言葉をありがとうございます。補足事項としては、私25歳彼24歳結婚は来年する予定です。同棲期間と結婚は最初から決めてました。彼妹から住まわせて欲しいと言われ、実家が金銭的に厳しいのもあるようです。あと、彼実家は飛行機の距離。ルールみたいなのは決めてました。掃除をちゃんとすること、週1でお風呂場の掃除やトイレ掃除をすることなどなど。やり方もちゃんと教えました。一応賃貸なので適度に綺麗にして欲しいので、部屋が汚いことは何度も何度も片付けるよう言っています。きちんとルール化して紙に張り出して、守れなかったら出て行ってもらうことを伝えようかと思います。やっぱり普通は兄貴と彼女が住んでる家に住まわせて欲しいなんて思わないですよね。私だったら親に頼み込むか、奨学金とかでなんとかします。ただ、専門学校も声優とか役者系なのでちゃんと自立できるよう貯金はしてもらってます。

トピ内ID：4220410540

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まずは同棲解消

🐱

華奈

2018年06月23日 13:01

私から見たら、彼の妹さんよりあなたたちカップルのほうがだらしなく思えます。籍も入れずに三年も同棲ねぇ… あなたが彼妹の分まで負担している形ですし、いっそ一旦同棲解消して別に住まれたらいかがでしょうか。彼の妹を批判する資格は今のあなたにはないですよ… 所詮、だらだらと同棲しているだらしないカップル。今の状態って兄妹二人に他人の女が同居しているだけ。他人の妹さんですものあなたが口をだすことではない。

トピ内ID：3641532365

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すぐ結婚してすぐ離婚して子連れで転がり込んでくると思う

ひろひろ

2018年06月25日 16:59

その彼氏さんと結婚した場合、その問題児は一生ついてまわることになると思います。タイトルのケースは非常に高確率で起こり得ます。もしくは子連れで実家に戻って実家もお金がないので息子夫婦を巻き込んでしっちゃかめっちゃか、というパターンもあり得ます。そもそもお金もないのに娘を都会の声優だか役者だか系の学校にやろうという時点で家庭のありかたがおかしいです。彼氏さんはまともなのかもしれませんが、結婚となったら実家と無関係ではいられません。というか実家も将来的に援助が必要かもしれないじゃないですか。金銭的なことも含めて実家とのかかわりかたについて、彼氏さんと一度突き詰めた話をしておかないと怖い気がします。

トピ内ID：3096375296

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解決しました

😉

はなトピ主

2018年06月26日 11:28

彼とルール表を作り、これを1つでも破ったら即出て行くということで解決しました。 12項目近くになりましたが、ごく当たり前のことしか書いてません。そのルール表を渡し、彼から説明とお説教があった次の日から見違えるように部屋が綺麗なり、トイレとかも掃除してくれました。最初からこうすればよかったです。これで守らなかったら出ていってもらえばいいので大丈夫そうです。色々ありがとうございます。あと、同棲がだらしないとかけじめとか言ってる方いますが私はそうは思いません。そもそも私たちはきちんと期間も決めて計画もして貯金も額を決めていたので。他人に対しても私はだらしないとは思いません。今は色んな生き方が認められる時代ですし、当人達がそれでいいのなら別にいいんじゃないでしょうか。価値観や考え方はそれぞれですから私は、同棲をだらしないと思うことについては否定しませんが、私と彼はそうは思わないのときちんと考えてることだけは伝えたかったです。私の言葉が足りず、特に計画もなくだらだらと同棲してると思わせてしまったのかもしれませんね。申し訳ないです。

トピ内ID：4220410540

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まあ…

😣

匿名

2018年06月27日 11:13

>当たり前のことをきちんとしてくれてあなたたちカップルも当たり前のことをきちんとしてないではないですか。 21か22からお二人とも三年間も同棲? 同棲を公認の双方の親もおかしいし、そういう親がきちんと彼の妹さんを躾けてるわけはないじゃないですか…

トピ内ID：3641532365

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妹出て行かないんじゃないかと

🐴

はるみ

2018年06月27日 14:50

専門学校って声優役者系ってヤバイ感じがプンプンする 1年後に出て行くとは思えないし気をつけた方が良いかと。 1年後卒業後バイト代だけでは生活できないといって居候する可能性が高いかと。その直前になったら片付けや家事など率先してやりそうとにかく結婚するなら、1年後にはその物件は契約解除して物理的に妹を追い出さないと居座り続けると思う下手すればニート化する彼親もちょっと要注意かも。親はわかってて厄介払いで兄の家に押し付けた可能性は？トピ主さんは直接やりとりしないこと全て彼を通してやりとりすることです。 1年後卒業時お金が貯まってなくて一人暮らしできないと泣きついてきた場合実家へ帰らせて、仏心だして絶対に手助けしないこと

トピ内ID：5048272420

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だらしなくないですよ

🙂

どんぐり

2018年06月28日 16:21

同棲がだらしないというのは、例えば、親に養われている学生が親に無断で勉強を疎かにして同棲しているとか、付き合いの短い異性と考えなしに同棲するとか、そういう場合でしょう。トピ主さんの同棲をだらしないと言う意見は、自分の価値観だけで安直に考え過ぎです。誰かに迷惑をかけていないのだから何の問題もありません。

トピ内ID：4382043577

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世の中なめてかかったら足元すくわれるのよ。

🙂

ゆるゆる

2018年06月28日 19:57

私たちの同棲はだらしなくないと主張したい気持ちはわかります。ですがこういう場でただ同棲中と言われたらだらしないと評価されるのは覚悟しないと。そもそも、居候の申し込みだって結婚前提の同棲家庭へのものかただの恋人同士の住処へのものかでかなり事情が変わります。相談するのであればそこはきちんと説明が必要な部分です。思いもかけずきつい評価を受けたのも自分たちが正しいと誰もが思ってくれているとトピ主さんが世間を甘く見ていたためですよ。トピ主さんは自分にとっての当り前が世間ではそう思われないことをもう少し学んだ方がいいです。同じ相談事でも土台が違えば答えは違ってくるのです。モノになるかどうか怪しいギャンブルのような声優専門学校へ家計が厳しいのに飛行機の距離がありながらも送り出す彼実家。かなり妹に甘い実家だと思いますよ。今回は生活態度を改めたようですが気を抜かず居座り続けさせないよう見張っておきましょう。まるっきり他人の兄の恋人と将来義姉になる相手とでは甘えるためのハードルが大きく違うのです。兄の恋人なだけなら約束の1年だから出ていけと言われたら延長のおねだりしにくいけど義姉予定なら甘えまくって就職が決まるまでもう一年と言われる可能性もあるって事です。彼妹さんへの監視は緩めない方がいいですよ。

トピ内ID：4762946320

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