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歯科治療中におぼれる人

レス27
（トピ主 4 ）
041
歯科助手おばさん
仕事
歯科助手、50代です

小町には、歯科医師・衛生士さんも読者にいらっしゃるようですので
教えて頂きたいです

水を出しながら(形成等)の治療中、私は水や唾液をバキュームしますが
先生のタービンの角度的に、バキュームを入れられない事があります

そんな時、喉元に水をためておけず
うがいのように｢ガラガラ...」と始まり
グェッホーッ！と咳き込む患者さんに困っています

もちろん、うちの先生にも対策を聞きましたが

「年寄りは仕方ない」

で終わり


昨日は40代の患者さんでしたが、ガラガラ溺れてました


患者さんが溺れない、いい方法があれば、教えて頂けないでしょうか

職場にスタッフは３名いますが、全員助手です

トピ内ID：3797885029

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エールぽち

041
かい
すみません。 私は患者の立場なのですが。 私もよく苦しくなり「息が息が」とかなり四苦八苦してました。 なので、引越しでかかりつけを変えた時、問診表に「唾液が溜まりやすいのでバキュームをこまめにしてもらえたら助かります」と記入しました。 （こちらのトピで他にも溜まる人がいて私だけではないとわかり安心しました） そのせいかわかりませんが、助手の方によっては「唾液が溜まって苦しかったら手をあげてください」と言ってくれる人もいます。 患者さんが手をあげれば、医師も手を止めると思うし。 言ってもらえば、意思表示しやすくぐえっほとなる前にバキュームできるのではないでしょうか？ お年寄りは我慢してしまったり、タイミングがわからないのでしょうか？ 声かけしてもおこるならすいません。 気にかけてもらえるのがうれしいです。

トピ内ID：4564140132

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のどが緩んでるのでは

🙂
ぽぽぽ
若い人であれば鼻が詰まってる人か、嘔吐反応でしょう。 でも高齢者であればのどや舌の筋肉が弱って、喉をきっちりふさいでおけないのだと思います。 ちょろちょろと水が喉の奥に流れてしまっていて、それが気管に入ってむせている。 高齢者は食道と気管を切り替える弁が機能しづらくなって誤嚥しますが、同じ事が起きているのでしょう。 対策はバキュームを頻繁にしてあげる事しかないと思いますよ。顔の角度を変えるわけにはいかないでしょうし。

トピ内ID：8847021976

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お願いします！

041
切実に助けて！
アラ５０なので「年寄りは仕方ない」に片足突っ込んでます。 よく溺れます。（まさに！とぴ主さま天才） く、苦しい・・けれど今、動いたら大惨事・・かもしれない。 そして洪水。ほ、崩落しそうだけど。思い切って飲むか？嫌、それだけは絶対にムリ。た～すけて～状態。 「どうぞ、うがいしてください。」って言われたときには ぐったり。 とぴ主様に激烈感謝です。本気でどうぞお願いいたします。

トピ内ID：9745286995

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口呼吸の人は息苦しさを覚えるときがあります

🙂
ゆうき
子供の時分アレルギー性鼻炎で鼻が詰まっていたもので口呼吸，40代の今でもその癖が抜けず，鼻呼吸は意識しないと続けられません。 鼻炎，蓄膿，花粉症で鼻が詰まっちゃって，一時的でも口呼吸になることってありますよね。 口呼吸の人は，喉口を治療のためにがぁっとあけてるだけでも呼吸しづらいんですが，唾液がたまるともう呼吸できなくって，苦しいのです。 それであえいでしまいます。 歯科医院で口呼吸鼻呼吸について尋ねられたことがないので，苦しさを知っている自分は治療の度に申告しています。 歯科治療を受けているときは，いつ呼吸をしようかってよく考えるんです。

トピ内ID：4727994227

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体を起こす

041
マーガリン
臨床をずっと離れたままですが、歯科衛生士です。 排唾管は、使えませんか。 バキュームを入れるスペースが無い時は、予め口角に引っ掛けて使っていました。 あとは、患者さんの体を起こす事。 高齢者に水平位は辛いので、喉の方に水が溜まらないよう、昔のユニット（椅子に掛けている状態）のように体を起こすとマシになると思います。 参考になれば幸いです。

トピ内ID：6696314248

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え～？

041
kuma
私は歯科助手を5年ほどやっておりました。 溺れている患者さんなんて、会ったことなかったですよ？ 反対側からバキュームを入れたりして、できるだけ対応しますが それでも助手がバキュームを入れられないような場合は 医師が自分の左手でバキュームを持って、右手で上手いこと治療していました。 医師でもどうしてもバキュームを入れられな場合、 医師が患者さんに、お水をためておいてねって説明をして治療しますが それでもせいぜい10秒やそこら、ほんの短時間だけです。 なので、溺れる人はいませんでしたよ。 「年寄りは仕方ない」なんて切り捨ててしまわずに もうちょっと先生が配慮して治療して欲しいですね。

トピ内ID：7012354339

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衰え

🙂
ささ
衰えの理由が老化ならお年寄りというだけで、動きが阻害されていれば起こり得ること。 使わないから衰えるなら若くても起こるし、肥満などで動きが柔軟でないとかなら体型とかにもよる。 例えるなら、若かろうが、何もないところでつまずく人が居るようなものですね。

トピ内ID：4316897077

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配慮のない歯科医師

🐱
チカ
アメリカですが、バキュームが入れられない時はこちらの医師は頻繁に手を止め、助手の方にバキュームを指示します。なので、溺れるなんてありえない現象です。 そこは医師の配慮でしょうね。主さんの医師は配慮がないというだけだと思います。

トピ内ID：2519419790

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トピ主です

041
歯科助手おばさん トピ主
トピ主です 国家資格の衛生士さん、患者さんの立場の方 そして専門知識をお持ちの方も お返事ありがとうございます! 排唾管、チェアの角度 声かけや、さらにこまめなバキューム 患者さんのためにできそうな事が色々ありそうですね 土地柄、駅前やビルではなく 住宅地の中にあり 高齢の患者様の多い医院です 私が思っているよりずっと苦しい思いで耐えていらっしゃる 事もわかりました.... 皆様のレスに感謝いたします ありがとうございました

トピ内ID：3797885029

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そこ気にしてほしい

🙂
しろくま
私は中年ですが、若い頃から溺れてました。 ですので、可能な限り顔を横に向けて、一旦唾液が頬の内側に溜まるようにしています。 何気に歯科治療って、受けるだけでもドッと疲れます。溺れないよう気を遣っていただけると、患者としてはすごく助かります。 口腔に関連した解剖、生理を理解することが基本かと思います。

トピ内ID：2078539466

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うん・・・

041
bobo
＞先生のタービンの角度的に、バキュームを入れられない事があります じゃ、その先生が下手なんじゃ？ よく分かりませんが、そんな目にあった事ないです。 先生のタービンとやらの角度的にバキュームが入れられない事は多々あるんでしょう。 でも先生が気付いてちょっとバキュームする時間くれたら解決するのでは？ 私はそんな経験した事ないのは、おそらく先生がそうやってくれてるからだと思います。 ちょっと先生がバキュームの事を頭に入れてその隙間を作れば解決するんじゃ？ 専門家じゃないのでよくわかりませんが・・ その先生が下手・思いやりがないからそんな事になるんじゃ？

トピ内ID：7796805099

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排唾管ありますか？

🙂
ハイジーン
気休め程度になりますが、チェアーに排唾管あればそれを使えばマシになりませんか？

トピ内ID：1162110587

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患者の立場ですみません

🙂
てんこ
私が通っている歯科医院の先生は少しでも水が溜まると手を止めて助手の方にバキュームの指示を出してくれます。 私は咳き込み易いのですが、ちょっとでも咳が出るとやはり治療止めて椅子を起こしてうがいさせてくれたり水を飲ませてくれます。 とても配慮のある先生です。 先生がそのような方のせいか助手の方達も配慮のある良い方達ばかりです。 トピ主さんから先生に「水が溜まったら止めて吸わせてくれませんか？」とお願いは出来ないですか？ お年寄りなら余計咳き込む人も多いです。 面倒かも知れませんが、どうしようもなくてそうなってしまう人もいると言う事を理解して配慮して下さると患者の立場からはとても良い印象を受けます。

トピ内ID：0831175152

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施術側がへたくそなだけ

🙂
きこ
まず、年寄りだからうんぬんの歯医者、これ最低。 気を付けて、溜まりすぎる前に吸入できるように、スペース明ければいい。 また、歯科助手、貴女方もそんな医者の元で働いているから、下手なままなんでしょ。 私が通っている歯科では、助手が少～し（許容範囲）下手なバキュームをしたら、やんわり、患者さんの負担になるから、こういう時はこの角度で…とか、指導してます。 先生が一人でやる時も、楽です。全然苦しくない。

トピ内ID：4525848132

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治療よりバキュームが恐怖

😭
患者
歯科がなぜか怖くて苦手な患者です。 治療中は怖すぎて 腕が筋肉痛になるくらいハンカチを強く握りしめて乗り越えています。 そして、治療よりバキュームの方がもっと怖いです。 バキューム先端のゴムが口内に触れるとえずきそうになるのです。 でもバキュームで溜まった水や唾液を吸ってもらった方がいいのですね。 喉の奥の方に溜まる水に耐えきれなくなたら ゴクンと飲んでいますが、このトピを読んでも溺れることもあるのだと知りました！

トピ内ID：0459956560

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下手くそな人いるんだよね。

🐱
もね
ちっとも吸ってくれないわ、 入れたかと思えば乱暴だわ、 へたくそなの。 ほんとこれ、上手い下手わかるんだよね。 下手な歯科衛生士覚えてるから、 つかれた日はハズレだな～って思ってる。 溺れるじゃなくて、溺れさせてるのよ。

トピ内ID：3720847794

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溺れます

🐱
はな
ただの患者です。 30代ですが溺れますね。 しかも最近溺れるようになった訳じゃなく、10代の頃から溺れてました。 歯科医院は転居などで何度か変わっています。 20代後半の頃に通っていた歯医者さんは、口は軽く開けるので十分ですよ、といつも声をかけてくださいました。 口を半開き位の感じでいると溺れないです！ 溺れてる患者さん、大きめに口を開けてませんか？ いや、もしかしたら人並みなのかもしれないですが、本人にとっては頑張って目一杯開けてないでしょうか。 もう少し閉じると溺れないと思います。 私が今通う歯医者さんでは、楽な開き加減にするともう少し開けて下さいと言われてしまいました。 溺れました。 もちろん治療の場所でしっかり開けなきゃできない事もあるでしょうから、それでなのかな。 しっかり開けなきゃいけなくて、バキュームもできないなら頻繁に口をゆすがせて欲しいです。

トピ内ID：8414176872

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患者の立場から

🙂
カフェオレ
溺れそうになるのは、余裕がないからです。私が患者として出来る事は、ゆっくり鼻呼吸の腹式呼吸を心掛ける事です。2.3秒かけてゆっくり息を吐く吸うに専念します。気持ちも落ち着くし、口の中の雑音も気にならなくなります。歯科衛生師さんもそういう誘導をしてくれたらと思います。

トピ内ID：1741698358

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患者のせいにするんですね

041
りんご
「溺れる」のは助手の吸引がヘタだからです。 きちんとタイミングを計って吸引すれば患者は溺れません。 歯科に通っていると上手な人と下手な人がいますが、患者の責任にされているとは思いませんでした。 若い慣れていない助手だと、医師が都度「吸飲して」と指示を出しますが、 ベテランだと指示を出さずとも患者が苦しくないよう適切なタイミングでします。 溺れるのではなく助手が溺れさせているのです。

トピ内ID：3576456685

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私は患者側ですが、読んでください。

041
ひとみ
とても歯が弱く、親知らずまで揃って虫歯になりました。奥歯の頬側、裏側の治療の見えにくい所まで何回も治療しました。水が苦しい時もよくあります。むせた事もあります。医師を変えた理由がそれです。 つまり、主さんの先生は下手で思いやりが無いんだと思います。何人もっておかしいです。治療のキリの良い所までやりたくて患者側に我慢させ推し進める先生なんでしょう。 やりたいけど患者さんが苦しそうだなと分かり吸水する先生もいますが、さらにその上の先生がいます。 通ってる歯医者さんがそうで、喉がヒクつく前に止め、こまめに吸引する指示を出してくれます。むせ込むお年寄りならちょっと削ってはすぐ吸引してくれます。時間は少し余計にかかります。お年寄りは肺に水が入ると大変だからだと思います。 先生が優しいので、もう先生を変えたくありません。

トピ内ID：6648721301

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溺れる寸前までいきます

🐤
ぴっぴの介
鼻の通りが悪いので、口を広げていると鼻呼吸がうまくできない時があり、吸引のタイミングが悪いと溺れる寸前までいきます。 長く通っていた歯科では、だいたいはギリギリで察してくれてあらためて吸引してくれますが、もともとえずきやすいこともありかなりの苦痛です。 治療中の口の中の水はなんとなく飲み込めません。 助手さんでも吸引の上手な人と下手な人がいますね。 口の中に入っているけど全然吸ってない時もあります。 たまに口にひっかけての時もありますが、それでもたまってきたら吸引してくれます。 この前、歯石取りに新しい歯科に行ったら吸引が上手(歯石取りも)で、次からその歯科に乗りかえようと決意しました。 年寄りだから仕方ないと溺れさせるまで吸引できない歯科って患者にとって恐怖だと思いますよ。

トピ内ID：1965407158

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トピ主

041
歯科助手おばさん トピ主
追加のお返事、ありがとうございます 患者さん側の、貴重なお話を知れた一方で あまりにも、読んでいて悲しくなるご意見もあり 苦しい気持ちでいます おぼれる(ように見える)患者さんは、全体の１％もいないです 開業から25年、先生はじめ同じメンバーで今日まできましたので それなりに地元の皆様には支持して頂けていると 思っておりました...ダメですね 患者さんたちの、本当はつらいんだよ、我慢して たえてるんだよ...という方がいらっしゃるとわかって、トピを立ててよかったです

トピ内ID：3797885029

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何名か同じ方がいて、ほっ

041
大仏顔
寒暖差の激しい季節の変わり目はどうしても鼻が詰まりやすくなり、この時期の歯科治療はドキドキです。 レスにもあり思わず激しく頷いてしまいましたが、私も意識を集中させ顎を突き出し、わずかに通った鼻の穴から得られる酸素で呼吸をつないでいます。 意識を集中させているつもりでも「今鼻完全に詰まったらどうすんだ？私…」「ここでグハーッとなったら先生顔面びしょ濡れだな」「大惨事だけは何とか避けたい」とつい気が変な方に向いてしまい、慌てて「無」に戻るの繰り返し… このトピック、とても参考になりました。 トピ主さま、ありがとうございます。 相談と意思の疎通は大切ですね！

トピ内ID：7996481246

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二度目レスです

🙂
ゆうき
前に口呼吸で苦しいのとレスしたゆうきです。 実は，いま歯の詰め物が取れてしまって，絶賛歯科医院通い中です。 はなさんのレスを読んで，口ってそんなに大きく開けなくて良いの？と目からうろこ。 これでもかって言うくらい，自分の限界であけてました。 よく見えるでしょ的に。。 昨日ちょっと控えめにしてみたところ，息の通りが全然違いました。 口呼吸でも治療中苦しくなかったです。 鼻ですって口で吐くみたいな。 すっごくラクでした。

トピ内ID：4727994227

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高齢者は我慢強いからね

🐧
今回は匿名
トピ主と医師に呆れました。 私の通う歯科では、削って、水が溜まれば、すぐに医師がどいて、わざわざ吸引してくれます。それが普通かと思ってました。 逆に、医師とトピ主は、仰向けで、口は閉じてはいけない状態で、水を口内に入れられたら苦しくないのでしょうか？ もし苦しくなければ、普通の人間の構造とは異なっています。 普通の人間は、その状態では、水を出すことも飲むこともできないため、苦しいのです。 開業して長いから、付近の住民に支持されていた、とありますが、高齢者は我慢強いですからね。ただ我慢しているだけだったはず。 私の母がそうでした。 遠いと通うのが大変なのと、過去のカルテ情報がなくなることを心配していました。 不快な病院なら、病院変えても大丈夫だといっても、「先生が気を悪くしたら」と気にするんですよ。 昔の人だな、と思った記憶あります。 今の時代は交通機関が発達し、ネットの情報もたくさんありますので、トピ主が勤務するようなクリニックはどんどん淘汰されますよ。お気を付けを。

トピ内ID：6826149545

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トピ主

041
歯科助手おばさん トピ主
さらに追加のお返事、ありがとうございます 吸引、してますよ、当然。先生も、手どけます 口の中が、池のような状態になんてしません、絶対。 むせ返る方は、表現は難しいですが、喉もとの水かさが１センチ以下でも ガラガラ...と始まってしまうので

トピ内ID：3797885029

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トピ主

041
歯科助手おばさん トピ主
思いがけず、ご自身の体験を書いてくださった方々には 心から感謝しております 開業後これまで、近隣で５件、閉院したのを見てきました ご指摘頂かなくともよくわかっております それと、「おぼれる」と表現した事は、不謹慎だったと反省しています 今日も午後から仕事いきます 皆さんから頂いた貴重なご意見を読み返し、頑張ってきます

トピ内ID：3797885029

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