収納の法則。ひとりよがりだった？（駄）

レス22

（トピ主 4 ）

💔

なつめ

2019年09月16日 16:34

話題

実家に住んでいます。家事は分担制、気づいた人がやるルールです。＜タオルの使い分け＞粗品タオルを浴用タオルとして使っています。生地の厚いフェイスタオルは、お手拭用タオルやお出かけ用。花柄のタオルはトイレ用、ループ付きはキッチン用など柄や匁で使い分けていて、無地＝家族共有で使う物という認識です。＜タオルの収納場所＞家族で共有しているタオル（バスタオル・バスマット）は、取り出しやすいように脱衣所のオープン棚へ。粗品タオルは、壁に取り付けてあるタオルラックへ。フェイスタオルと個々の専用タオルは、サニタリーチェストの引き出しへ。（無地用と柄用の引き出しがあり、用途別に収納）新品のタオルは、また別の場所に保管。ハンドタオルは、ハンカチの類として各々の部屋で管理。暗黙の了解だと思っていた収納の法則を、母だけが理解しておらず、困惑しています。母が家事を担当した日は、タオル類が一緒くたにされてしまい、カテゴライズされることなく、棚に押し込まれています。タオルラックから靴下や洗濯ネット、サニタリーチェストの引き出しからはシャンプー今までそこに無かったでしょうよ・・・という物が出てくることも。お母さんごめん。。。と思いながら、やり直してしまうんですが家事をあまりやらない人って、こんなものですか？日常生活を送っていたら、タオルの置き場所ぐらいわかっていると思い込んでました。

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収納の基本

🙂

なり

2019年09月16日 17:04

その場を使う全員が物の収納場所を理解できるようにする。　一人が収納場所を決めるのなら全員に周知徹底しなければ完成しません。暗黙の了解て?無理です。

トピ内ID：3071263112

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暗黙の了解ってのはムリ

💤

れれ

2019年09月16日 18:28

人が作ったルールを読みとるのは、難しい人には難しいよ。お母さんが、実はタオルなんて区別しなくていいと思っているざっくりした方ならなおさら。きっと収納、片付け、効率化、みたいな方面には疎いんでしょう。靴下や洗濯ネットやシャンプーの置き場も娘の決めた正解がよくわからないし、どうせあとで直すんだろうと思って、とりあえず突っ込んでるんだろうね。

トピ内ID：4466606143

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暗黙の了解はNG

🐱

もうすぐアラカン

2019年09月17日 14:48

そこまでこだわってタオル類を分けるのであればちゃんと明示することです。＞柄や匁で使い分けていて、無地＝家族共有で使う物という認識です。ちゃんと収納場所にそう書いておきましょう。＞家事をあまりやらない人って、こんなものですか？そうじゃなくて、あなたの独りよがりなやり方をお母様は知らないと言うだけの事です。家事を共有するなら出来るだけシンプルにが原則です。

トピ内ID：8853659545

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拘りがあるんだったら、人にはやらせない

🙂

はーこ

2019年09月17日 15:28

私もタオルは材質や柄や無地などで使い分けています。タオルの収納や取り換えは全部私がやります。たっぷり置いているので、家族がどういう用途で使おうと、困らないようにはなっています。バスタオルだけは娘達が所定の置き場からとってきます。赤ん坊がいるので、お風呂だけでなく、シーツ代わりやタオルケット代わりに使うので。

トピ内ID：4035410072

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できない人はできない

🙂

ひろ

2019年09月17日 17:38

うちの親もそのタイプです。おそらくお母様も、使うときはちゃんとほしいタオルをほしい場所から取り出して快適に暮らしていらっしゃると思います。ただ、なんとなく「このへんだっけ、あああったこれこれ」みたいな、あいまいな記憶なのです。「読める漢字のすべてを書けるわけではない」「カラオケで字幕があれば完璧に歌えるけど実は歌詞は覚えてない」みたいな感じだと思っていただければいいと思います。というか、できないのが女性であるお母様だからキツめのレスが付くように思えます。これが夫さんやお父様だったら「男なんてそんなもん」てレスが並びそうな気がします。女性が全員「できる」わけではなく、男が全員「できない」わけでもありません。

トピ内ID：8067637572

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面白いですねえ

🙂

ラムネ

2019年09月17日 20:59

ご実家なので、元々はお母様が編み出した(?)ルールをトピ主様が改良して今の形に落ち着いたのかと思います。で、肝心のお母様は元々のルールを引きずっていたり、新しいルールがわかっていなかったり。でも何となくは使えているし、不便してない。ひろ様の「読める感じのすべてを書けるわけではない」が面白くて的確な例えかと思います。うちはバスタオルは、個人持ちです。でも洗面所の引き出しにバスマットと一緒に入れてあります。フェイスタオルは洗濯機の上。トイレとキッチン用のタオルは廊下の収納。ハンドタオルはLDKの収納。新品タオルは廊下収納。頂き物のタオルは色や模様が合わない限り、掃除用にしか使わないです。花柄＝トイレ用みたいな使い分けに憧れつつ、無地のタオルしか基本的には使わないです。

トピ内ID：7381634357

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色分けする

🙂

杏子

2019年09月17日 22:22

もっと単純にしては？トイレ水を連想するから、ブルーで統一トイレマット、スリッパ、トイレ洗剤タオルを全て「水色」で統一キッチン火を連想するから、赤系で統一キッチンマットタオルスポンジ洗剤ボトルをピンク」で統一風呂場洗面バスタオルなど一番かさばるし量が必要なので、無難な「白」で統一バスマットバスタオルは全て白そんな感じで、エリアに色を定めて無意識でトイレは青いイメージを定着させる。うちは室内は無地のタオルのみにして粗品タオルは使わない。分厚いタオルは乾きが悪いし、嵩張って洗濯の量が増えるので使わないバスタオルはホームセンターの300円のか、ダイソーの200円のバスタオル。タオルホームセンターの、3枚で200円のやつです。昔はホテル仕様の分厚いの使ってましたが乾かないのでやめました。実際のところ、うちはトイレは茶色ベージュで統一(う。ちのイメージカラー) 風呂場は白キッチンは家のコーディネートと合わせて赤ですまた文具は全て緑色で統一して緑のカゴにアウトドア用品は水色で統一(クーラーボックスが水色だったので) 面倒なので全て色で分けています。ちなみに、他にもパジャマは縦ストライプのみボトムは無地のモノトーンカラーのみ靴と鞄は黒のみ食器は白の無地のみ (レリーフはOK) コップは湯のみ以外は300ml (湯量の計算がしやすい) 共有スペースはほぼモノトーンとアクセントの赤と勝手なルールがあります。

トピ内ID：6439682781

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ご実家ですよね

🙂

みん

2019年09月18日 12:17

気付いた人がやるルールでも、基本メインはお母様では？お母様がずーっと基本を担ってきたお家ですし、どうでもいいがお母様のルールなのでしょうきちんと「こうしよう」と提案し、同意を得た方がいいのでは私の家は私が管理しています。気付いた人がやるのはまあ当たり前といえば当たり前ですが勝手に置き場を変更されてもなとは思いますよそれに結構細かいですよねうちはタオルの使い分けが何度言っても家族に伝わりません。バスタオルの置き場くらいはなんとかなりますものの置き場を決めるということに無頓着な人というのもいるので説明してもダメならそういう人と思う他ないですね

トピ内ID：1085751919

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興味ない人は気づかない

🐤

ピヨ子

2019年09月18日 16:37

うちの夫がお母様タイプです。そこそこ家事はやってくれるのでありがたいのですが、「こうじゃないんだなー」って密かに後でやり直すこともしばしば。たぶんですが、トピ主さんのように常に「改善」を心がけて工夫するタイプと違って、お母様やうちの夫のような「とにかくしまっておけばOK」タイプの人は、しまってさえおけば（というか「しまう」という作業を自分がすれば）一件落着なのでしょう。だから、モノがどのようにしまわれているかという法則性にも興味がないし、ヒトの工夫にも気づかないのかなと考察しております。結婚して20年過ぎますが、もうこれは性格というか気質なので（夫のお母さんもソックリ）、基本的にはどうにもならないと諦めた方がいいと思ってます。まあ時には「こうしてほしい」と言うこともありますが、そうすると「ダメ出しされた」としょんぼりするので、「あーメンドくさ」ってなってしまいます…。でもあまりにもやり直しの手間がかかるようなら一度「いっしょに収納の整理をしよう」としまい方の情報共有をするとか、しまう場所に指定シール（幼稚園などでやるみたいな）を貼るとかしてもいいかもですね（それを無視されると余計にイラッとしそうではありますけど）。まあお気を楽に持ってくださいませ。

トピ内ID：5058770357

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ありがとうございます

💔

なつめトピ主

2019年09月19日 10:44

皆様ありがとうございます祖母がやっていたことを見様見真似で覚えました。わたしがしてしまったことは、トイレ専用タオルを花柄に替えたことぐらい。（元々は無地のタオルに、油性ペンでトイレと明記してあった）あとは収納場所も大きく変わっていないはずなんです。タオルの使い分け、細かい収納場所は知らなくても、バスタオルはバスタオルだけ、バスマットはバスマットだけ、種類ごとに分けて置いてあることよーく見たらひらめかない？と思うのは意地悪でしょうか。

トピ内ID：3981218020

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靴箱

💔

なつめトピ主

2019年09月19日 10:44

父の靴が横並びに置いてあったし、ちょうど家族の人数分棚板があるからひとり一段ずつがルールかな？と思ってました。わたしは一番下の段を使わせてもらっているんですが度々母の靴が混入し、わたしの靴を踏み潰す形で母の靴を置かれてしまいます。母は一人で何段も使用しているし、よく見たら、靴がまだ収納されてない空きスペースもある。いやがらせしているようにしか思えません。この「踏み潰す」と似たようなことを、食べ物でもされてしまうので、とても悩んでいます。つづきます

トピ内ID：3981218020

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「詰め込み過ぎない」が伝わらない

💔

なつめトピ主

2019年09月19日 11:05

帰宅時間の関係で、母が買い物と夕飯担当を進んでしてくれるようになりました。しかし、びっくりするくらい食材を買ってきてしまいます。めんどくさいのか冷蔵庫の整理整頓を一切せず空きスペースにどんどん押し込んでしまうので傷みやすい葉もの野菜がキャベツの下敷きになっていたり生肉・生魚の上に食べ残したお皿が置かれたり、散々です。「お母さん、毎回買ってこなくてもいいよ」「冷蔵庫の食材を使い切ってからにしようよ」と提案しても無駄でした。せめて野菜が傷まないようにと、先手先手を打ってきましたが根負け父と相談し、家族ルールを決めることにしました。わたしからは、冷蔵庫に詰め込み過ぎないこと。生鮮食品の上に重いもの置いたら傷んでいまう、真夏はにおいも心配だから、そこだけはお願いね。と母も了解してくれました。「詰め込み過ぎない」これのニュアンスが違うのか、やっぱり冷蔵庫の中がパンパンになってしまい整理整頓しても、母が買い物に行く度ぐちゃぐちゃにされてしまうので、文句を言ってしまいました。～冷蔵庫はね、常備食品、調味料、下ごしらえゾーンを作っているんだちなみにお母さんのおやつだけで一段使ってる、一人だけ食べたい物入れすぎだからね～、「そんなの誰が決めたのよ」「ルールはあんたが勝手に押し付けてきたんでしょ。お母さんは納得してない。」と言われてしまいました。母だけが料理をするわけじゃないし、せっかく買った食材も美味しく頂きたい。共有スペースだから、もうちょっと使いやすくしたい。難しいです。。。

トピ内ID：3981218020

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めんどくさい

🙂

kukki

2019年09月19日 14:42

本文をぱっと読んで覚えていられませんでした最初の一つまではわかるんですが、次から次に出てくることに脳が覚えるのを拒否する。めんどくさいから一つでいいのにと思いましたこういうことはしたい人だけでやってほしい私はする必要を感じません暗黙の了解では絶対にわからない（親しいもの同士でヒソヒソ遊んでるだけの印象）ので、紙に書いて貼って周知徹底しないと伝えたことにはならないと思いますでも正直、家庭内に細かなルールを作られるのも面倒です祖母が決めたルールなら、祖母は勝手にしていたのではないでしょうか個人でやるのであれば、好きにすれば、と思います

トピ内ID：9400186064

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いろんな人がいます

😨

みん

2019年09月20日 11:10

なんとなくお母様の気持ちがわかります。買い物は好きなんでしょうけど整理が苦手でどうでもいいタイプなんでしょうね。要は雑。充分にスペースがあって雑に入れておいてもいいならなんとか解決しそうではありますが、スペースがあったらあっただけ買ってきそう(笑) もうね、諦めるしかないと思います。お仕事とかされていたらそういう個性にもかかわらず外ではそれなりにやっているはずなので家だとますます気が緩んで雑になる私も冷蔵庫とか靴箱とか割と似てます(汗)そういうところきっちりして無駄をなくすというところに気持ちがいかないんですよね。スペースがないというのもありますが。思えば親も野菜室や冷凍庫はぐしゃぐしゃでした。義実家の冷蔵庫がきちんと整頓されているのに驚愕しました。人生には何処かに無駄が必要だと思いますがしお母様はそこに無駄がきてると思って諦めましょう。そして主様は早く家を出て自分の理想的な生活をしましょう。頑張ってください！

トピ内ID：1085751919

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そこまで言うなら

🙂

予

2019年09月23日 12:11

トピ主さんのレス３つ読みました。あーほんと押し付けがうっとうしい!と第三者目線でも感じます。そこまで言うなら家事は全てトピ主さんがやるべきです。全員が分担するというならルールも全員が周知できる物が必要です。一人でも納得できない決まりは全員が守るべきルールではありません。　トピ主ルールで進めたいなら 1実家で家事をすべてやる 2独り暮らしするの二つに一つです。

トピ内ID：3071263112

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口で言われても分からないよ

🙂

ピーマン

2019年09月23日 17:48

うーん、正直ちょっとマイルールが強いかなと思いますね。それも何も説明とか注意書きもせず見て察しろっていう感じっぽいじゃないですか。トピ主さんも「ここがバスタオル入れだな」と思って収納したら「色順になってない！見たらわかるでしょ！」って怒られたらびっくりしますよね。たしかにお母さんは大雑把だと思うけど、細かい人に大雑把な人が合わせるのは至難の業なんですよ。そもそもそれができてたらそんなグチャグチャな状態にならないでしょう？テレビでよく整理整頓が苦手な人のためにアイディア特集がありますね。例えば収納場所を決めて「何を入れるスペースか」を書いておくとか、カゴを置いてこれ以上はため込まないというルールを作るとか。トピ主さんはルールブックを自分の中に持っていて、それから外れたお母さんが間違えてると思うけど、そのルールで動いてないお母さんからしたら別に間違ってないんですよ。収納されていることが正解なわけだし。ルールを徹底したいなら相手に分かりやすく説明し、守れるようにしてあげなければなりません。もっと分かりやすく、冷蔵庫内に「お母さんのおやつ入れ」って書いてあるカゴを作る。多分それでも入れられないと思うけど、どんどんそこに入れて行って、そこの管理はお母さんに任せるとか。タオルの棚だってちゃんと「バスタオル入れ」って書く。下駄箱も一段ずつ「お父さんの棚」って書くのです。カゴの中がぐちゃぐちゃでもそれは妥協する必要もあるでしょう。なにより買い物など家事を任せているならやる人ルールになるのは仕方ないことだと思いますよ。どうしても嫌なら自分でやるしかない。お母さんが買い込んでしまった食材をいかに効率的に調理するか、そのテクニックを磨いた方がいいかもしれませんね。私はあまり整理整頓が得意な方じゃないので、お母さんについつい同情してしまいます。

トピ内ID：9465893377

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めんどくせー

🐧

デロリアン

2019年09月23日 17:48

ごめんなさい、とりあえずそれしか感じません。お母さんは逆にアバウト過ぎなのでこちらも私はストレスを感じますので、トピ主さんの家族は極端すぎるのだと思います。タオルはトイレとキッチン以外は全部一緒でいいと思うけど。お出かけ用だけ、各自で持っておくかトピ主さんだけ別にしたら？お母さんは適当そうなので、勝手にやるでしょうし。一人暮らししたら一番よさげですけどね。

トピ内ID：3542181690

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相談したのですか？

🙂

ものには順序がある

2019年09月23日 20:59

主様が幼い頃はお母さんが主に家事をされていたのでしょうか。やがて、主様も家事に参加するようになり、今は主様ルールで収納したい、と言うことですよね？家事は主様だけがするわけではないのでしょう？気が付いた人がすると言っても、お母さんの方が多く家事を担当しているのでは？ともかく、複数の人が家事に参加するなら、全員で共通のルールをハッキリと決めるのが先でしょう。まずはお母さんと主様で収納について話し合い共通の認識やルールを確認するのが最初の一歩ではないでしょうか。これまでお母さんルールから変更したいのなら、まず話し合いをするのが当たり前だと思います。それなのに、勝手に自分のルールを持ち込んで「見れば分かるだろう。これに合わせろ。」というのは横暴です。まずは話し合って、その後、棚には収納物の名前を明記するとか、写真を貼るとか、もっとみんなが参加しやすいように工夫しないとうまくいかないと思います。お母さんと一緒に暮らしてストレスが溜まるなら、サッサと独立して一人暮らしを始めるのが良いですよ。何もかも一から自分好みにできますよ。私は高校卒業後実家では暮らしていませんが、実家に帰れば、家事は完全に母のやり方に合わせますよ。

トピ内ID：6903085703

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レスありがとうございます

💔

なつめトピ主

2019年09月29日 11:33

ものには順序があるさん両親が働いていて、祖母が家事全般をやってくれていました。歳を取るにつれ、祖母の負担を減らそうと各々が手伝うようになり現在は、母がやらない家事を、わたしと父で分担しています。個人的に、家事はワンセットだと思っていて洗濯物を取り込んだら、綺麗に畳んで仕舞うまでがワンセット。料理を作ったら、使った調味料を片付けたり、汚れたお鍋を洗うまでがワンセット。でも母は、いいとこ取りだけで終わってしまい「料理をするだけ」「洗濯物を取り込むだけ」後片付けはお願いねのスタンスです。たぶんこれが一番の原因なんですよね。これまで通り、掃除も炊事も片付けも、自分が受け持てればいいんですけどね。ピーマンさん母の希望はなるべく聞くようにはしています。「戸棚に仕舞い込んでしまうから収納場所がわからない」と言われたことがあり母が使う日用品のストックは、目の付く場所に置いてあります。ただ、全部が全部、オープン収納に出来てないので改善の余地ありですね。 kukkiさん家族ルールは、母に書いてもらって冷蔵庫に貼り付けてあります。母がこうしたいと言い出したら、じゃあわたしも。という感じで一度に全部は覚えきれないと思うので、少しずつ再確認しているところです。卵のパックの開け方に始まり、母の決めたルールはきちんと守っているんですけどこちらの希望は、なかなか守ってもらえません。

トピ内ID：3981218020

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わかりにくい

🐧

自分勝手

2019年09月29日 12:59

とP主さんのマイルール、分かりにくいです。赤はキッチン、浴室は白、トイレは水色…と色分けしているならまだしも、花柄はトイレ？ループ付きはキッチン？収納苦手な私から見れば、じゃあループ付きで花柄は？とか、中途半端な厚みのタオルは？と、疑問が浮かんで収納できません。もっとシンプルに分けるか、いっその事書いてしまった方が良いと思います。我が家もタオルの使用場所にはこだわりがありますが、私が洗濯し、私が直しているので家族が困る事はあまりありませんが、ごく稀に間違われるので、私以外にタオルを頻繁に取り換える三男には分け方を伝えてありますし、分かりやすいように、1階トイレは１T、2階トイレは２T、1階洗面所は1S、2階洗面所は２S、キッチンはK、未記入は家族がそれぞれ好きに使っていいタオル…と分けています。それでもたまに間違う事はありますが…。主人や次男には面倒くさい、こだわりが謎など揶揄される事も多いですが、自分がこだわって自分で全てやっているのだから、口出し無用と思っています。

トピ内ID：3311487144

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こだわりの強い人。

🙂

みみ

2019年09月29日 12:59

たとえば、「生肉を扱った食器でそのままサラダを作ってはいけない」これは食中毒を招きますから、相手が誰であれ説得してやめさせるべきです。でも、なんで「トイレのタオルが花柄であるべき」というトピ主さんの個人的な趣味のためにお母様が手間をかけてタオルを仕分けなきゃならないのか、お母様には全く分からないのでしょうし、私にも全く分かりません。レスもざっとは読みましたが、私はトピ主さんのような同居人がいたらイヤだ。万事こだわりが強く、しかも「自分は正しい」「周りが合わせるべき」と思っている。＞今までそこに無かったでしょうよ・・・という物が出てくることも。これも、お母様言わせれば＞ルールはあんたが勝手に押し付けてきたんでしょ。お母さんは納得してない。なんですよね？家事をやる人間が複数いれば、やり方がぶつかるのは仕方のないことです。最初にトピ文を読んだとき、トピ主さんの家に引き取った老親が、「家事を手伝う」つもりでかき回してしまう話かと思いました。でも、そこはご実家。なぜ、居候であるトピ主さんが、家の主であるご両親に、自分の好みを押し付けていいと思うのでしょう？自分流を押し通したいなら、さっさと一人暮らしを始めるか、お母様に「家事一切をやるから、私に任せてくれ」と交渉すべきでしょうね。

トピ内ID：7405901648

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ワンセットをやめる

🙂

みん

2019年09月29日 14:29

うーん、お料理して片付けないのはいいとこ取りといえばいいとこ取りですが、お料理もしない、片付けもしないよりははるかにマシじゃないでしょうか主様が「自分だってお料理したいのにさせてもらえない」からそう思うのでしょうかうちの実家では父が買い物、母か私が冷蔵庫などにしまう係。母が洗濯して取り込み、私がたたむ、母がタンスにしまう。母が料理し、私が片付けをする(もしくは逆)ですね。一つの流れを全部やることはないです。ゴミまとめは母、出すのは父。割り切って片付けは自分の担当にしたら如何ですかお母様に片付けさせなければわけのわからないところにタオル入れないし、食べ残しのお皿を魚の上に置くこともない。私も家をでて家庭がありますが子供が買い物だけでもしてくれると助かるし、仕事ある日に食事つくったら片付けくらいやって欲しいと思います分担した方が自分ばかり感がなくていいんですよねだって家族のことですもの子供のころから母が茶碗を洗う横で自分が拭いて棚にしまう、縁側に取り込まれたままの洗濯ものをみつけたらたたむのが当たり前だったからそう思うのかもしれませんが楽に生活できる方法が見つかるとよいですね

トピ内ID：1085751919

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