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空いてるのにわざわざ隣に座ってくる人が怖い

レス56
(トピ主 3
🙂
六花
話題
タイトルの通りです。 電車や飲食店のカウンター席などでガラガラなくらい空いてるにも関わらず、わざわざ隣に座ってくる人に結構な頻度で 遭遇します。週に2~3回くらい。 個人的に理解できないし非常に不快なので勘弁して頂きたいのですが、ちょくちょくあって困ってます。隣に来られたら、あてつけのようにすかさず立ち上がってその場から逃げます。 隣に座られたくない場合の解決策はそもそも座らなければいい、カウンター席も利用しない。 それしかないのでしょうが、それはそれとして なんでガラガラなのにわざわざ他人の隣に来たがるのかが物凄く謎で。 席なら沢山空いてるのだから、他のスペースに行けばいい。 他人に強烈な不快感を与えてでも隣にぴったりつきたい理由ってなんでしょうね。 心理がわかる方いらっしゃいますか?

トピ内ID:4193636359

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レス

レス数56

このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました

自分の経験から

🙂
関西ミドル
よく行く飲食店なら、常連客はもうすぐ混雑しそうな時間だから詰めて座ろうと配慮をすることはよくあります。 電車で4人の乗客が向かい合わの席に座ると、斜め向かいに座らずに横に座られる場合がありました。はじめのころはなぜ?と思いましたが、どうやら進行方向に座りたい、この席は日焼けしにくいから座るなどの理由があるようだと分かりました。 でも電車は酔ったふりしてもたれかかる痴漢もいますので、用心した方がいいと思います。

トピ内ID:5455734998

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詰めて座った方がいいと思っている

🛳
海坂
講演会の会場などで「前から詰めて座ってください」とアナウンスされることがあります。 そのうちに混んでくるのだから、電車などでも詰めて座っておいた方がいいと思っている人もいるようです。 他の理由としては、トピ主さんに何らかの魅力を感じて隣に座りたいと思ったのでしよう。

トピ内ID:9212752589

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トピさんの性別は?

🙂
すみませんでした
電車などで男性の隣が嫌なので女性が座っていたら隣に座ってしまいます。 (私は女性です) 男性はやたらガニ股で座ったり肘を突っ張ってスマホを操作したりとマナーがなってなく また衣服や身体に染み付いたタバコ臭を振りまいていることも多く 不快な思いをすることが多いので、女性の隣がいいです。 自分が先に座っていた場合、女性が隣に座ってくれるとホッとします。 男性が隣に座るとゲンナリして席をかえることもありますが正直何で私が?とイライラします。 女性同士固まって座りましょうよ、と常々思っています(女性専用車両がない地域です) なお、降車までガラガラであることがわかってる路線ならば気にせず空いてる場所に座ります。

トピ内ID:9580294773

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隣に荷物を置く人の方が不快

🐱
ねこ
電車ならトピ主さんが動けばいいだけ。 飲食店は諦めるしかないですね。 時間が経てば混むかもしれないし、常連さんで実はソコの席がお気に入りかもしれない。 それにパーソナルスペースと言う概念が無い人もいますよ。 全く気にならない。 その様な人に「なんで人の隣にくるんですか!?」なんて言っても理解してもらえない。 何でもかんでも不快、と言っては外を歩けませんよ。 自分の思うようにはいかない。 自分が移動するなどできる限りのことをしておくだけ。 ただ、隣に座られたく無いからってわざわざ荷物を置く人の方が不快ですね。

トピ内ID:9594069653

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電車やバスは分かる

🐶
ビネガー
トピ主さんてスリム体型ではないですか? 私もそういう風に不思議に思っていたら、ガタイの良い男性が「空いていても敢えて痩せてる女性の隣に座る。混んできて太っている人が隣りに座ってくるリスクを最小限にできるから」と。 飲食店のカウンターでは経験ないですが、バスの二人並びの席にガラガラなのに何故か最初から私の隣りを目掛けて乗ってくる人多いです。 理由が分かってからは、ま仕方ないと思います。

トピ内ID:3583845769

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レスします

🙂
そら
「ガラガラなのにピッタリと隣に座ってくる人」のことを「トナラー」と言うそうです。お店、電車、駐車場、講演会場などなど、ガラガラなのに誰かの隣にピッタリとくっつく人のことだそうです。「トナラー」で検索すると色々出てきますよ。 そういう人は相手のことを何も考えておらず、無意識でやっているそうです。 遠慮なく移動していいと思いますよ。隣に座る自由はあるけど、移動する自由もあるんですから。

トピ内ID:7396493614

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深く考えてない

😣
ちぇしゃねこ
私はガラガラなのに人の近くに座ってしまうタイプだと思います。 別にその人の隣に座りたい!というわけではないんです。 私の場合ただ、座りたい席の隣に人がいた。ということなんです。 でも隣に座られた人としては気持ち悪いしびっくりしてしまいますよね。 バスに乗ったときに自由に席を選べたのですが、たまたま選んだ席の後ろも通路挟んで隣も人がいて一緒に乗った彼氏に怒られました。 こういうときは斜めになるように座るんだよって言われて初めて周りに人がいる席を選んでることに気がつきました。 何故なのか分からないのですが人がいるということをしっかり意識しないと認識できないんです。ごめんなさい。

トピ内ID:8951004133

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一例ですが…

🎶
HITOMI
私もその様な人が一定数いることをネット掲示板で知りました。 「後から来る人達のことを考えて、端から詰めて座るのが親切だ」という考えのもと、既に座っている人の隣に詰めて座るそうですよ。 一つ置きくらいにパラパラと席が埋まってしまったら、後から複数人でやって来た人がまとまって座れなくなるから…だそうです。 あと、駐車場でも同じことが起こります。 ガラガラの広い駐車場で店の入口から近くもない場所に停めているのにも関わらず、すぐ横に停められることが良くあります。 これに関しては、駐車が苦手な人は混んでいる入口付近は避けるということと、誰かのすぐ横に停める方がその車に角度を合わせる様にして真っ直ぐに停めやすいからだとか…。 何でわざわざここに来るの?と思う様な不思議な行動ですが、本人にはそれなりに理由があるみたいですね。

トピ内ID:9318441868

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誰もが居心地いい場所を無意識に選ぶ

🙂
ととんと
あなたの隣が居心地良いという意味じゃないですよ。 あなたを含め客はここだったらゆっくり出来そうだという所を選んでいるという意味です。 あとから来た客はきっと、 あれ、この人がいなきゃそこに座るんだけどな、まいいか隣で… ってな感じ? 電車で特にそう思います。何かのデータ分析で入り口からこちらが何%とか出てました。 あなたがそれ選ばなかったら、隣に来ません。参考にどうぞ。

トピ内ID:4582617838

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気を付けたほうがいい

🙂
momiji
すぐどいたほうがいいです。 なんとなくですが、世の中が治安が悪くなってる気がします。都会でしたらなおさら、気を付けたほうがいいです。 個人情報を盗み見(聞き)されたり、物がなくなってからでは遅いです。 最近の人は無防備ですが、昔はもっと危なかった。 でも最近、横から見てて、あれ狙われてるのでは?と心配になること増えてるような気がします。

トピ内ID:8042545512

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もう還暦すぎました

💤
わんすあぽん
私ですが、昔は電車に乗ると「席は詰めてお掛けください」ってアナウンス流れてました。なので誰か座っているとその人の隣に座るのがマナーだと思っていました。 最近は痴漢やスリ、他にも犯罪や事件満載の公共交通なので私でも誰かの隣には座りません。横がけでない座席で後ろに人が居るのですら、変なヤツでいきなり後ろから頭をガツンなんてことになると怖いからそんな席しかないときは立っています。 今でもあのアナウンスを流している鉄道会社があるのかな? 実は中途半端な間隔を空けて座られると、座席の効率が著しく落ちるからなんですけれど、古き良き時代の名残ならせちがらくなって寂しいなぁー、と。

トピ内ID:7245444550

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呼びましたか?

🙂
ちらむん
この問題に関しては詳しいです。 詰めて座らないと、非効率的、と信じておる人が居るんです。 こういう事を主張する人は、もし電車内など混んで来たら詰めたら良いのではないか、という理屈は通用しません。 自分の主義主張を曲げる気は無いのです。 ちょっと気分が悪いですよね。 今後も遠慮なく席を移動されたら良いかと思います。

トピ内ID:7248866675

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言われました

🙂
私も、広々と空いているのに隣に座られる事が多いです。 滅多には乗りませんが… 電車なら、隣に座られそうになった瞬間に立ち上がって他所に行きます。 それを書いたら「蓄さんみたいな人に痴漢扱いされる」とか言われました。 座る方から見たら、そう見えるのでしょう。 でも、痴漢の心配より、ただただ不気味なだけです。 真横に来る意図が解らず、気持ち悪いです。 電車内では居眠りしたい、降りる駅が同じだから目安になる。 次の停車駅までは1分、満員になる。 など、理由が予想できるならモヤモヤながらも納得しますけど。

トピ内ID:7781783392

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すごくよく分かる

まりえ
私は道を聞かれたり、ナンパもすごく多かった。1人でいると、必ず誰かが話しかけてくる。横断歩道で信号を待ってると、結構な頻度で話しかけてくる。 道を歩いていて、道を聞かれて教えていたら、ナンパだった事が何度もあり、話しかけられても警戒するようになりました。 私が買い物をしていると、誰もいなかった店に次々に人が入ってくる。スーパーで私が商品を見ていると、次々に皆が集まってくる。酷い時は、お店で私が手に取って戻した商品ばかりを、同じように真似して手に取る人など。 空いてるのに隣に座ってくる人もいました。男性だけでなく、女性も。 私も若い時気持ち悪かったし、怖かった。 何で、空いてるのに隣に座るの?って。 こういうのってされた事ない人はわからないと思う。 やっぱり、マトモそうな人だから、人が寄ってくるんだと思います。トピ主さん、多分清楚な感じで、ちょっと綺麗な方でしょ?清潔感のあるタイプで、ちょっとオシャレさん。 美人でも、いかにもキツそうな意地悪な人には、人は寄ってこないんですよ。 好感度が高いタイプというか。 トピ主さんの周りは、安全。トピ主さんの選ぶものには間違いがない、そう思わせるオーラがあるんです。 こういう人が広告塔になれば、商品は売れる。

トピ内ID:1309041970

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嫌ですよねぇ

🙂
ポーレ
ホントのガラガラ状態なら 電車でもカウンターでも 隣の椅子にコートを掛けたり かばんを置いたりしてみるのはどうでしょう? 私は隣に来られるのが嫌なので 混んでなければ自衛します。 人が入り始めたら もちろんどかしますが。 無意識に 詰めて座らなくちゃと思う人は一定数いるらしいですよ。 面白いですよね。 私は距離感を取りたいのでなるべく人がいない場所を選んでいるし、 私もトピ主さんと同じで隣に座られたくない、空いてるのに。(笑) なので物を置いておきます。

トピ内ID:1744301187

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詰めて座っての誤解で

🙂
缶詰
列車の車内アナウンスでの"詰めてお座りください"とは、座っている方の隣に順番に座ることでは決してありません。例えば、7人掛けのロングシートに6人だけで悠々と座していしないで、隣同士の間を"詰めて"多くの人が座れるようにして欲しい旨で、混雑してきた時の配慮を求めているのです。 現在のロングシートには、パイプで仕切られていたり、座面が一人分に色分けや窪みが設けられています。ですので、そのような列車では、先の車内アナウンスは無くなりました。 さて、空いているのに隣に座るのは、自分にとって無難な人が事前に隣になように選定しているのです。つまり、少なくとも傍ら半分は、後から隣に本来なら避けたい方が来ることを未然に防いでおこうとの考えです。 昔、夏の暑い通勤列車で空いているからと離れて座っていたら、段々と乗車されて来て、後から隣に座られた方に汗ばんだ肉付きの良い裸腕をくっ付けられた時の不運を思い出します。 そんな考えの方もいるのでしょう。

トピ内ID:1505814442

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怖いですよね。

🙂
レモンティー
人にはパーソナルスペースがあるそうですから、不快に思うのは普通だと思います。 がら空きの電車なら何となく人と距離を開けて座りますよね、多くの人は。 がら空きなのにわざわざ隣に座る人にはパーソナルスペースとやらがないんでしょうか? 何なんでしょうね。怖ってなりますよね。 私はがら空きの電車で隣に座った人から痴漢みたいな行為をされました。 最初は新聞広げて腕を押し付けてくる感じで、段々身体も押し付けてきて… 他に誰も乗っていなかったので誰かに助けてと言えず、しかも特急だったので次の駅まで長くて、メチャクチャ怖かったです。 それ以来がら空きで隣に座ってくる人が余計に怖くなりました。 スリ?痴漢?パーソナルスペースのない人?何なの?って警戒してすぐ移動します。

トピ内ID:1762716134

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個室トイレでも

041
霜月
海外ですが、 映画館等の商業施設で 沢山個室があって利用者がいないにも関わらず 後から入ってきた人が隣で用を足し始める人がいたりして 途中で飛び出す訳にもいかず、 床上が空いているため 隣から危害を加えられるんじゃないかとヒヤヒヤで 勘弁してほしいです。 とある駐車場でも 50台は駐車できる場所に私を含めて2台しかなかったのに 3台目の車が敢えて私の隣に駐車してきたのは 扉をぶつけられては困るのでもちろん移動しました。 週に2-3度ならば 性別、年代、どのような人が座ってこようとするのか 研究してみると何か見えてくるかもしれませんよ。

トピ内ID:6026946497

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個室トイレでも

041
霜月
海外ですが、 映画館等の商業施設で 沢山個室があって利用者がいないにも関わらず 後から入ってきた人が隣で用を足し始める人がいたりして 途中で飛び出す訳にもいかず、 床上が空いているため 隣から危害を加えられるんじゃないかとヒヤヒヤで 勘弁してほしいです。 とある駐車場でも 50台は駐車できる場所に私を含めて2台しかなかったのに 3台目の車が敢えて私の隣に駐車してきたのは どちらもアジア系の方で2度ありました。 週に2-3度ならば 性別、年代、どのような人が座ってこようとするのか 研究してみると何か見えてくるかもしれませんよ。

トピ内ID:6026946497

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それ、トナラーでは?

まりん
私(60代女性)も経験あります。 回転寿司屋さんにひとりで入店しお寿司を食べていたときのこと。 すでに14時過ぎという時間でしたしカウンター20席ほどのそのお店はガラ空きでした。私はいちばん奥の席に座り荷物を隣り席に置き(どうせ空いていましたから)ひとり楽しんでいました。 するとほどなく隣に同じく60代と思しき女性が座ってきました。こんなに空いているのし何故?(客は私1人)と思いました。私は違和感でいっぱいに。 何だろ、この人? お寿司は美味しかったものの,違和感でいっぱいになり食べるのもそこそこに店を後にしました。 そして先日いつも聞いているラジオでこのような話を聞いたんです。こういう人を「トナラー」(隣ラー)と言うのだと。 「トナラーさん」は1人が嫌いな人。誰か隣にいないと嫌な人のことなんですと。「トナラー」さんはどんなに空いているレストランや駐車場でも誰かの隣に座ったり車を止めないと気が済まないらしいのです。 「トナラーさん」、面倒な人たちです。

トピ内ID:5073983607

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それはね

れい
ネットでは「トナラー」というそうですね。 ガラガラなのにあえて人の隣に座るトナラーは本当に気味が悪いですよね! 駐車場や映画館、トイレでもイヤです! 一定の年齢の女性だったら、「詰めるべきだと考えてるのかな?」と、まだ分からなくもないんですけどね だとしてもガラガラな内は、詰めなきゃ~って心配する必要はないよと言いたいですね。勝手に端っこからどんどん埋まっていくんだから。 たぶんだけど、そういう人って「あ、ここの席がいいな~」と思ったらもうそれしか頭にないんだと思う。 「自分がこうしたら、相手はこう感じるだろう」という考えにはいたらなくて、自分の欲求を満たす事しか頭にないわけで、相手がどう感じるか?という部分がすっぽ抜けてる。 他人に興味がなさすぎてデリカシーというものがないんでしょう。 もう1つは独りの寂しい人だと思われたくないから、誰かの隣にいると安心するパターンです。誰かの隣に居れば自分が独りぼっちに見えなくなるって思ってそう。 自分の欲求の為に他人を利用しようという事です。 上の2つは憶測に過ぎませんが、 「空いてても女性の隣に座る」と答えたうちの上司(おじさん)の意見。 「男は骨格の関係でどうしても横幅あるし、足をかなり開いて座るから、男の隣はとにかく狭い。汗の臭いやフケが乗ってたりと不潔なタイプも男に多い。だから、スリムだったり清潔感ある女性が座ってたら、その人の隣に座る」 とのことで。男性が隣にくることを避けたい一心からくるみたいですね。 こうやって書くと、いずれにしてもみんな自己中ですね。 公共の場なのに~

トピ内ID:3977839714

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居ますよねぇ

🙂
普通が一番
スマホを覗きたいんだとおもいますよ。 覗かれました! 歯の治療動画を観ていたので、ちょっと気まずかったです。 流血シーンで気分が悪くなったらしく、逃げて行ってしまいましたが。。

トピ内ID:5654283276

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ありますあります

🎶
みゆみゆ
なぜって思うこと、あります。 心理学的には、女性のほうがパーソナルスペース(その中に他人がはいってくると不快を感じる空間)が広いんだそうで、ある程度距離がないとだめなようですね。 若いころ、お酒をのんで電車で座って寝てしまい、起きたらガラガラの車内にとなりに男性、、、その人の手がしっかり私の太ももに、ってことがありましたけど(目が覚めて、驚いてその人を見たらどこかよそにいった) 、、と、これは、痴漢の話。 あと、国によっても違うんだそうですよ。うろ覚えですが、スペイン人は人の隣を好むとか。そういえば必ず電車などでは隣に座られたような記憶があります。

トピ内ID:5762652788

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トナラー!。面白い。

💤
心理ねぇ。。。
まりんさんのレス見て、そんな言葉あるんだと面白くなりました。 色んな言葉産まれますが、久しぶりに笑える言葉です。 確かに他の席空いているのに隣に来る人居ますね。 その席が単に好きなのか?。とか考えましたがまりんさんのレスで納得です。 一人が嫌いな人かあ。。。誰か隣に居て欲しいねぇ。。。 もしかしたら「私は一人じゃないの。友人と一緒なの。」的な妄想も入っている人居るかもしれませんね。少々怖いですけれど。 トピ主さんが席を立って付いて来たらもう恐怖ですが、まあ其処迄の人達ではなさそうです。 駐車場の話も成程と思いました。 トピ主さんの様にすぐ隣に誰かに座られたと言う経験はあまりないですが駐車場では頻繁にあります。 他に場所空いてるのにすぐ車隣に駐車されます。成程~。 乗ってない車も誰かの車が隣に居て欲しい。。。何だかじわじわと来た。

トピ内ID:8723967787

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回転寿司には理由があるかもですが

🐱
あらあら
こういう人をトナラーって言うんですね。 はじめて知りました。 よりによってなんでお隣に座るのって思っていました。 駐車場も空きがあり出しやすい所を選んで駐車したのにわざわざ隣に来るなんてと腹が立っていました。 回転寿司は空席にあちこち勝手に座られると結局はすべてのレーンを廻さなければならなくなり費用も手間もかかるのでお客をなるべく詰めて座らせるよう案内すると聞いたことがあります。 この間14時過ぎに入店したら1つのレーンだけが埋まっていて成程と思いました。

トピ内ID:0262246044

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電車の中

😨
ゴロン猫
確かに怖いですよね。なんで?と理解したがたい時ありました。 電車で、擦り寄って来る女性に出くわした時は怖かったです。 何度も、何度も寄ろうとして来るので、車両を変えたら、すぐさま私が座っていた位置に瞬間移動してました。 あとは職場の駐車場での話ですが、私はバック駐車が苦手なので、距離を空けたい派。 皆さんの車と少し離れた位置に停めたら、 詰めて停めて!と注意されました。 詰めたほうが効率が良い場合もあるのではとも思いました。

トピ内ID:0415102832

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手荷物横に置いてません?

🙂
パールジャムジャム
これはレアケースですが、手荷物で一席とってません? もしくは我が物顔で食事したり化粧したり、とか。 そういう公共マナーのなっていない人の隣って、たいがい皆さま避けるから空いていることが多いし、周りが全て埋まったならば私のとなりに座ってもいいとでも思っているのか、ぼちぼちこんできてもバッグを横においたまま人を寄せ付けないようにしている。 田舎は人が少ないからそれでよかったのかもしれないけれど、都内では止めて欲しい。迷惑なんだよね。 なので私は敢えてそういう人の隣に座ったりします。 きちんと座る人が窮屈な思いして、そういう田舎っぽい人が悠々座るのはちょっと納得いかないし、たまにはその人達もそういう思いをしないとバランス悪いので。 不満げに見られることもありますが、容姿も服装も持ち物もですが、私はキャラ的にあんまり舐められないからか、諦めてバッグを膝においてくれたりします。 もしトピ主さんがこの手の方ではないならば、前述したような、きちんと座る、すっきりした体型の感じのよい見た目なのだと思います。 かといって人を寄せ付けないようにと、横にバッグを置いたり化粧したりは止めて欲しいけれど。

トピ内ID:7822874208

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私はそれで足を触られた

🐱
アリス
ガラガラなのに隣に座っていきなり足を触られましたよ。向かいのオバさんも驚いてました。 本当に気持ち悪い。 カフェでも空いてるのに何故か隣に座ったおじいさん。パスタをズルズルーーー!って。気持ち悪くて席変えましたよ。 なんなんですかね。

トピ内ID:2739429000

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是非確かめたい事があります

🙂
通りすがりの旅人
7席の電車の中で 【1】(2)(3)(4)(5)(6)【7】 1と7に人がいる場合、(端を好む人は結構多い)トピさんは(4)に座ったりしませんか? 違ったら関係ないですが、ここで(4)に座ると高い確率で隣に人が来ます。 基本的にはみんな隣を開けたいので、最初7席は4席としてみんな使おうとします。ここでは(3)か(5)に座って行くのです。 時々、そんなことは一切考えない人が(4)に座ってしまうと、7席が3人席になってしまい、(2)(6)は隣の人が逆側がつまって気の毒なので、次の人は(3)か(5)に座ることになります。 トピさん。長年電車に乗っていると、空いている席に座るとき、次の人がどこに座るかはだいたい解るものです。トピさんは何も考えずに広い所に座ったりしてませんか? 食事をする場所でのカウンターは、3人ぐらいで来る人のために、一人物は詰めて座るか、適時移動して詰めてゆくものではないですか? 違うかな?

トピ内ID:0916725052

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トピ主です。ご意見有難うございます

🙂
六花 トピ主
皆様コメント有難うございます。 成程~と目から鱗が落ちました。 トナラーと言うんですね!ユニークなネーミングです。 御年配の方は端から詰めていく習慣が染み付いてるのは納得です! 私としては、後からやってくるかも分からない集団の乗客の事を考えるより、今ここにいる私の事を考えてくれ~と思ってしまいますが…(苦笑) がに股で座る男性が隣に来る確率を下げたいんですね…。 でもガラ空きなら、私は常に端から座りますし、トナラーさんも他に空いてる端の席に座ればいいだけで、私の隣に座ったところで(男性にあたる確率は)どのみち50%ですよね…?だから不思議だったのです。 この席がいい!という独自の?こだわりがあった訳ですね。 しかしながら、人のパーソナルスペースは無闇に侵害するのはよくないという事を覚えておいて頂きたい限りです(苦笑) 痴漢目的、スマホ覗き見たいとかツレが居る風に見せたいとうタイプもいるのですか…。 痴漢は許せません。男性の全員がそうではないと分かりつつも、しっかり警戒しないと駄目ですね。 そうそう駐車場でもありますね!ドアパンチされそうで怖いからやめて頂きたいです。 ちなみに私は冴えないおばさんで、いきなり座席シートの真ん中を陣取ることもなく、端っこから座るようにしています。 人避けに隣に荷物を置きたい気持ちはあるけれど、空いてたとしても荷物を置くのを不快に思う人がいそうなので、荷物は席に置かないようにしています。 トナラーさんの心理が分かってモヤモヤが晴れました。あらためて、皆様有難うございました。

トピ内ID:4193636359

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