人事って守秘義務がありますよね？

レス24

（トピ主 3 ）

🙂

さがみ

2020年05月22日 10:52

仕事

従業員150名ほどの中規模企業に営業として勤めています。1年近く前に転職してきたのですが、ワンマン家族経営のブラックっぽい職場です。

最近職場の人事担当者（経営者の家族や親戚ではない）と話す機会があり、そこでその人が、「ちょっと前に辞めたAさんているでしょ？その人について応募先らしき企業から電話がかかってきて、どういう人かとか聞かれたから『愛想のない人』って答えておいたよ」と言ったのです。

私は人事職に就いたことがないので詳しくはわからないのですが、人事担当者が退職者の人事情報を他社に話すなんてことがあるのでしょうか？私は新卒時に大企業に就職しており、そこでは人事情報は社内の異動であっても極秘でした。例えば、辞令の前日くらいになってようやく課長が、異動してくる人が男女のどちらかを教えてくれる程度です。ですので、誰かの個人情報を、しかも守秘義務のある人事担当者が他社にぺらぺら話すなんてあり得ないと理解していたので、かなりショックでしたし、自分も同じ立場になったらそう扱われるのかと思うと恐ろしいです。

そしてAさんは、辞めた後の付き合いはありませんが私も職場では顔見知りでした。確かに愛想はないけど仕事はちゃんとする人で、Aさんとまともに仕事をしていないはずの人事がただの印象を誰かに教える権利があるのか？！という怒りすらもあります。例えば横領などの犯罪に手を出したというならまた話は別ですが、こんなに簡単に情報漏えいをされては人事担当者として失格だと思いますし、仲良くない人はとても不利ですよね。

皆さんの職場では、これは普通なのでしょうか？

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怖いですよね～ほんと

🙂

あら

2020年05月22日 16:10

普通は言わないと思います。おせっかいででしゃばりな人事の人なら親切ぶってペラペラ喋りそうな気がしますが。ものすごい気を使いながら辞める人とかいますけど、きっとそういうリスクを気にしてるんでしょうね。辞める会社なんてどうでもいいじゃん、言いたきゃ言えば私は思うので、気にしませんが。採用側もそれだけで判断するわけじゃないでしょうし。

トピ内ID：9377677611

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悪くは言わないかなー

🐱

茶子

2020年05月22日 17:25

昔人事にいたときは、たまにそういう電話はかかってきました。基本的には間違いなく在籍していたかという確認なので、どういう人だったかを聞かれるようなことってなかったように思います。まあ、そこまで問題ある人もいませんでしたけど。もし何かのトラブルがあってやめた場合なら、聞かれたら言う…こともあるのかなー。分からないけど。いずれにしても、どういう人かと聞かれて「愛想がない人」と言うのは、ちょっと非常識な会社と思われそうな気がします。人事情報ですらないというか。聞いた方も？？？だったのではないかしら。

トピ内ID：8282610448

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最近あまり聞かない

ごん

2020年05月23日 10:34

昔はありましたね。勤務状況とか聞かれましたよ。大抵「特に問題はありませんでした」と返答していましたが。ちなみに人事情報でも個人情報でもないと思いますよ。

トピ内ID：5114477621

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レスします

🐱

あさり

2020年05月23日 10:34

転職先から元の職場に問い合わせというのはよくある話と聞いています。ただ訊かれても、余程の問題が無ければ… 例えば「愛想のない」程度では、わざわざ悪くは言わないかな…と思いますが。それに、社内でそれを話題にするのも控えた方がいいですね。ただ、そう言った問い合わせで後々損をしない為にも、「もう辞めるんだから関係ない」みたいな、良くない辞め方はしない方がいいですね。実際どこでどう情報が伝わるかわからないので、守秘義務の有無に関わらず、誠実に働かないといけませんね。

トピ内ID：1403100815

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事務的な事は伝える

今回は匿名

2020年05月23日 12:49

在職期間、職種、離職理由、遅刻、欠勤などの勤務状況などの情報は、公的機関、法人、企業から問い合わせがあれば答えます。社員規則などにも、退職後の個人情報の取り扱いについては、ある程度記載していませんか？ただ、愛想のない人、のような感覚的な事は言いませんね。大概の問い合わせの内容は、先方から内容を提示、間違いがないかの確認ですので、ほとんどは合っているかの返答、異なる場合は提示された内容の範囲で開示するのみで、こちらから色々お話しすることはありません。

トピ内ID：3135839247

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人事に友人がいましたが

☀

ぎんねこ

2020年05月23日 12:49

退職した元の会社の人事部に転職先の人事部が、本当にその人は在籍したのか、勤務ぶりなどを聞くことは普通にあると聞きました。それによって、元の会社の人事部は、転職したかどうかは把握できるようです。その当時、一か月出社しなくなって、退職した人がいたのですが、友人がその話をして、まだ就職はしていないようだね、と普通に言っていました。もちろん辞めるいきさつも耳に入るはずです。人事の担当は、会社の人事の秘密を全て抱えて、働き続けるため、次の就職はないと友人は言っていました。最初から、最後まで、この会社と共に生きるそうです。守秘義務はあるけれど、人間だから、ぼろっとこぼしたんでしょう。意外と人事担当というのは、普段の生活で、社内の人の話をすることが多いです。

トピ内ID：5788042078

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ありえないけれど

なんだか

2020年05月23日 12:49

企業総務への質問ですから、普通は個人ではなく企業として当たり障りのない回答をするものです。ベタ褒めまではいかなくても悪くは言いません。 Aさんに素行不良とうがあってもお茶を濁すかと。単純にその回答した担当者が「困った人」かAさんに個人的な恨みでもあるか… ただし、この程度の返答内容で「情報漏洩」「人事の守秘義務」と騒ぎ立てるのもどうかと。大手企業に勤めてた言う割にはお粗末な考え方だと思ってしまいました。

トピ内ID：0317899676

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あるかもしれないと思うから酷い辞め方はしない

🙂

マグカップ

2020年05月23日 12:49

昔はそういう紹介があったと聞いています。もう25年ほど前ですが、私の父が同県内にある企業の交流会みたいなのがあると、立食パーティーなどで「御社に居た人がうちに応募してきてましたけど彼はどんな実績が？」のような情報交換をしてる事もあると言っていました。私の勤めていた会社も父の会社と同県にあるので、私の会社の人事の人に「お嬢さん頑張ってくれています」と話しかけられたり。今もあるのかどうかは分からないし、職種によっても違うのかもしれません。でも悪評は伝わるかもしれないと思うので、勤務態度はまじめに、仮に辞めるとしても辞める時も誠実に辞めるようにしないとなと思っています。でも最近は退職代行サービスとかあるし、あんまりそういう事は無いのでしょうか。または気にしてないのでしょうか。あと、そういう評判の問い合わせがあったらどうしようと思うので、セクハラやパワハラで抗議するとか、いわゆる「会社に盾突く社員」のような行動をすると次の就職に影響しそうだなというイメージを持ってしまうので、私はどこかで照会はあるのかもしれないと思っています。その人事の人は「Aさんの評判を伝えた、という事を（内容も含めて）話してしまった」という点が人事失格だと思います。

トピ内ID：9165559163

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問い合わせは、時々あります。

🙂

なみこ

2020年05月23日 14:39

夫婦で零細企業を経営していて、私は人事・総務的な仕事をしています。問い合わせがくる場合って、大体が、在籍確認ですね。「御社に勤務されていたということですが。」と。なので「はい」「いいえ」で返事します。今までで「ええ？」となった問い合わせは二件。一つは市役所からで、「〇さんという方が、生活保護を受給していた時期と御社が給与を支給していた時期が重なっているが、支給時期に間違いはないか。」というもの。これは、給与振り込みが確認できる弊社の通帳のコピーと、給与明細のコピーを後日送付ということになりました。もう一つは、同業者からで「御社で同じ業務をしていたということで雇った〇さんがどうも仕事内容を理解していないようだが、本当にその業務についていたのか。」というもの。「その業務をする部署にはいたのは確かです。」としか返答しようがありませんでした。あとは、業界内でお付き合いがあるところだと、応募者になにか引っかかりを覚えたら担当者同士や経営者同士で「前にお宅に勤めていた人が応募してきてるけど、どんな感じでした？」ってやりとりをすることはあります。個人情報ということではないですが「仕事はキッチリやるけど、一匹狼的なところがある」とかあくまで「弊社勤務時の印象」を話します。あんまり非難するような言い方はしませんよ。「うちには合わなかったけど、そちらなら大丈夫かも」みたいなニュアンスのことしか言いません。ものすごいトラブルで辞めていたら、（その会社と良好な関係にある場合のみ）正直に「こういう人だから、気を付けた方がいいですよ。」って言います。まあでも、そのすべてに関して私と社長（夫）の胸に収めて社員にはいいませんけどね。

トピ内ID：3704307913

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普通にありますよ

🙂

おやじ

2020年05月23日 16:17

それは守秘義務では無いです。転職した場合、前職の企業に本当に在籍していたかを含めて、経歴調査しますよ普通に。ただ聞かれた人の事を悪くは言わない様にしています。よほどの事でなければ。

トピ内ID：2759056278

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人事情報ですので守秘義務があると思いますが

🙂

専門家

2020年05月24日 14:31

その人の人柄を含め人事情報だと思います。もし、やめた人の人事情報が　他社・他者に漏れて　訴えられたらほぼ勝ち目はありません。

トピ内ID：3093609902

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人物の照会は

🙂

かつら

2020年05月25日 16:14

人事の業務の一つではありますよ。新しく雇う側の企業としては、前職での評判は採用の可否を決める最大要素です。辞めた時の事情にもよりますが、会社事情での退職なら予め推薦状を出したり、その後の勤務状況の照会に応じるのはむしろ当たり前です。問題は、そういう照会があったことを社内のトピ主さんにペラペラ喋ってしまうその人事担当者の方ですね。それこそ守秘義務違反です。人事マン失格です。

トピ内ID：6162521562

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人物評を他社に答えたことじたいは、悪いとは言えない。

統

2020年05月26日 08:05

中規模企業（千人以上）で人事責任者経験があります。外部から元従業員の人柄の照会を受けたとき、「愛想の無い人」と答えることは、その人事担当者（または人事部署）の人物評を答えたのであって、社内人事情報でも保護すべき個人情報でもないですね。採用を検討している側が、候補者の人柄等を過去の所属先関係者に内密に尋ねることはあり得ることであり、それは当然違法性はありません。そして「愛想が無い人」という情報は個人情報ではないから、そう答えてもけしからんとまでは思いません。（そういう照会にどう答えるか、あるいは一切答えないかは、その会社の人事課の方針次第。）もちろん「愛想が無い」は就職には不利益情報ですから、それを知った本人から名誉棄損か損害を被ったと訴えられる可能性もゼロではないと思えば、答えるリスクがあるとは言えます。私が人事責任者だったとき、他社の人事にそういうこと聞かれたがどうしようと部下にから相談されたら、 1 普通の従業員だった人なら、良いことを言っておけ。 2 いまいちだった人なら、目立たない職員だったくらいにと言っておけ（相手も人事担当ならそれでわかる）。 3 やめてくれてほっとしたような問題従業員だったなら、それは遠回しに匂わせて答えろ。（人事担当者どうしの仁義。ただしライバル会社は除く。）でしょうかね。なお、トピ主にそんなこと裏の狙いも無く単なる口の軽さで話したのなら、その口の軽さはもちろん人事の仕事をする人としてはどうかと思います。（裏の狙いがなければです。）なお、欧米だと求職の履歴書には Referenceとして、自分のことはこの人に聞いてくれという人名を２～３人書いていることが多いです。元上司であったり、いわゆる推薦してくれそうな人。でもその人に問い合わせてみると、たまに辛辣な評価が出てきたりして、なかなか欧米も厳しいようですよ（笑）。

トピ内ID：6484341131

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事例としてはあります

🙂

2020年05月26日 11:19

退職者に関しての問い合わせ自体はよくあることです。普通に退職した人に関しては良くも悪くも曖昧な言い方しかしません。不正で解雇になった場合はある程度話す場合もあるみたいです。例えば退職理由が自己都合となっていた場合解雇であったと伝えることもあります。内容までは言いませんがそこは虚偽の申告なので。

トピ内ID：4284812125

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人事担当者レベルじゃなく会社の問題

🙂

タマゴサミン

2020年05月26日 11:19

応募先企業からの前職への問合せって、他の回答にもあるようにあくまでも「在籍確認」であって、その人のパーソナリティを答えるものじゃないです。考えられるのは、御社のその人事担当者の「作り話」（一緒に仕事したことがないのに愛想の有る無しなんて分かりますかね？）か、本当に応募先企業が「どんな人か？」って聞いてきたのか、、、（聞く方も聞く方だけど、、、）仮にそんなことを聞いてきたからといって、まともに答える義務はないし、『どういう人か？』っていう問合せ自体、もっとニュアンスは違っていたと思いますよ。愛想が良いとか悪いとかって採用には直接関係ないだろうし（サービス業なら重要ポイントだろうけど）、そこは応募先企業が見極めればいいだけのこと。あれこれ言う必要はないんです。いろんな意味で御社の人事担当者のレベルが問われる内容だろうと思います。もっと言うと会社経営者そのものの問題だろうと思います。会社を去った人にさえも「塩を送る」ようなことを経営者指示で人事担当者に言わせている、、、そうも言えます。私の昔勤めていた会社では、社長がお気に入りの社員達と飲み会で、異動などの情報は漏らしていましたよ。やりたい放題の「トンデモナイ社長」でした。社長がそんなだから社員（特に社長の取り巻き社員）も、口の軽い人は多かったですね。元社員で取引先へ転職した人にも人事情報とか入っていたのには驚きました。そんな会社だから、その社長の代になってから傾き始めました。

トピ内ID：8643900512

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リファレンスチェックっぽいですかね

🙂

rio

2020年05月26日 18:02

互いのミスマッチを防ぐためにも必要ですよね。転職ってそういうものですよ。

トピ内ID：6673685885

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守られる個人情報ではありませんよ。

🐶

エス

2020年05月26日 19:01

　元の従業員の「口座番号」などは漏洩してはいけない個人情報です。　しかし今回の情報は守られる個人情報ではありませんよ。　人事の仕事・・特に採用関連では応募者の情報を集めたり分析したりするのが大きな仕事のひとつです。長く社員を雇うつもりの会社なら、できる限りの方法で情報を集めますよ。ネットでの書き込みも気にする会社がある程です。　元の勤め先からの情報収集も珍しいことではありません。入学試験時の内申書の様な正式なお願いは珍しいでしょうが、電話での問い合わせや個人的なパイプを使っての情報収集は珍しいことではありませんよ。それが仕事です。　義務ではありませんから答えるかはそれぞれの判断です。情報提供だけを考えるとその企業にはメリットがありませんが、情報のギブアンドテイクとしての行動ならば会社としても価値がありますよね。　就労実績や懲戒などの客観的な情報とは違い「愛想のない人」などの個人的な感想は単なる参考意見です。それは聞いた人事担当者にとって常識のことですよ。しかしその人の人柄を知る為に、本人を知っている人に「どんな人？」と聞くのも不思議ではありませんよね。　少し話を戻して、個人情報には色々とありますよね。　例えば、どのブランドが好きなのか・・どのアイドルのファンなのか・・　例えば「Ａくんは、Bさんが大好きです・・」　これはＡくんの個人情報ですか？　Ｂさんの個人情報ですか？「Ａさんは、アイドルＢに好感を持っています・・」　これはＡさんとアイドルＢのどちらの個人情報ですか？　イメージガールを誰にするかを選ぶ時、Aさん達の意見はどう扱われますか？　では「社員Ａは、元社員Bに愛想がないと感じています・・」　これはＡとＢのどちらの個人情報でしょうかね。　Bの人柄を判断する時に、その情報はどう扱われるでしょうか。　考えて見ませんか。

トピ内ID：7582428338

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ご意見をありがとうございます

🙂

さがみトピ主

2020年05月27日 13:00

皆様、いろいろなご意見をありがとうございました。後出しですが、人事担当者Bは在籍確認等の一般事項に加えてAさんの人柄等についても聞かれたようです。その後私も自分で調べてみました。個人情報保護法23条によれば個人情報を「提供する」ことを禁じているので、問い合わせた側ではなく答えた側が違法になるようです。専門家様は、この点を指摘されたと理解しております。一方で、応募者の同意を得た上での元の勤務先への問合せは可能なようです（何人かの方が言及してくださったリファレンスチェックもこの一種と理解しました）。法律ができる以前は、当然のように同意なしで問い合わせされていたようですが。またネット上のご意見では、教えてもらった内容が真実かどうかを確認する方法もないというご指摘もあり、そうなると回答者と退職者の関係性も大事かもと思いました。私はまだ1年ほどしか勤務していませんが、今回の件を含めてBは人事としてちょっと変だと思います。例えばB（私より年上です）と私を含め4人で話していた時に年齢の話になり、私より若い人の前で年齢を聞かれて40歳目前としては少し不愉快でした。他にも複数の社員がいる場面で私以外の人に「何の手術をしたの？」と聞いていて、私がびっくりしました。職場なのにややプライバシーに踏み込み過ぎでは？と思うことが多いです。またBは通路でよく人を捕まえて無駄話をしているので（通りかかって耳に入る内容が週末のイベント等なので）、社内で暇みたいです。会社はブラック気味で利益重視なので、個人情報保護等には興味なさそうです。噂ではパワハラで辞める人もたまにいるとも。その結果の一部が、あの人事担当者かと理解しています。長く勤めたかったのですが、難しそうです。一方で現実には、私が思っているほど個人情報漏洩についての意識は高くないのかもしれないと思いました。

トピ内ID：4160269399

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追記：個別に質問・回答させてください

🙂

さがみトピ主

2020年05月27日 13:00

＞統様ご意見をありがとうございました。その中にあった「裏の狙い」という表現について、具体的に全く思い浮かばなかったので、お差支えなければ例えばどんなことを指すのか教えていただけないでしょうか？ちなみに残念ながら、単なる口が軽い人だというのが今回の件を含めた私の結論です。＞タマゴサミン様ご意見をありがとうございました。 150人が同一フロアで仕事をしており、またBは一緒に仕事自体はしませんが全社員と接する人事担当者なので、Aさんと定期的に話したり様子を見る機会はあります。いろいろ見ていると弊社もトンデモナイ系な気がしてきたので、社員としては不安です。

トピ内ID：4160269399

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問題はそこじゃない

🙂

かなめ

2020年05月27日 13:00

何人かの方が回答されている通り、退職者の照会自体はおかしいことではありません。問題なのは個人名を出してそういう照会があったことや回答の内容をトピ主さんにしゃべったことの方です。

トピ内ID：4290132706

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追加でお答え

統

2020年05月28日 09:42

トピ主からご質問がありましたので書き込みます。「（裏の狙いがなければです。）」は、文字通り、わざと話したのなら口が軽いのとは違うことになるけれど、という留保を付けたものでした。深い意味はありませんし、多分トピ主の見る通り口が軽かっただけのようですが、一般論としては、世の中には、遠回しに注意を促したり牽制をするために、わざと他の人の話を持ち出すということもあり得るからです。例えばですが、Aさん以外の誰かにも、愛想のない人と思われないよう注意を促したくて、それを遠回しに気付かせようとしたとか、、、そういう策士だとしたらという話。一方、個人情報保護法の解釈の話は、私は依然として「愛想のない人」と答えたことは個人情報保護法に違反にはならないと思います。個人情報保護法でいう個人情報の定義と解釈は難しいのですが、ごく簡単に端折って言うと、 ●「愛想のない人」という情報（の断片）は個人の特定につながらない。 ●問合せ側は既に氏名、前職などの情報を持っている（相手にとって既知である）。 ●「愛想のない人」はAさん本人から会社が提供を受けた情報でないので、Aさんに対外提供の承諾を取る必要が無い。「Aさんは愛想のない人である」は、人事担当者B氏の思想内容又は意見と思います。それは保護法でいう個人情報とは違うと考えます。個人情報保護法で、個人のことを話題にすることが全てできないわけではない筈です。別の例から説明すると、これが保護法上ダメなら、今居る従業員について「わが社の××は少し愛想が無いんです。」とか「わが社の担当の××は口下手ですが・・・」等という発言も違法になってしまいます（笑）。法の保護は現職でも退職者でも変わりませんから。もちろん本人から会社が収集した個人情報はみだりに答えてはいけませんが、その人に対する人物評は別でしょう、ということ。

トピ内ID：6484341131

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追加でお答え（続き）

統

2020年05月28日 10:11

（続き）最近ではレファレンス・チェックには個人情報保護法で応募者本人の承諾が必要となったと書いてあるウェブサイトもあるのを、トピ主が書かれているのを見て、知りました。しかし、それは照会する事項が不適切である場合であって、保護法でより注意深くすべきではあっても、上記の通り、人柄についてのコメントは大丈夫と考えますよ。なお、個人情報保護法違反にはなっていなくても、そのような答えをしたことが妥当かはケースバイケースでしょうし、それを単なる世間話でトピ主に話すことのモラルは、別の話となります。また、個人情報保護法以外にも、差別に関連し得る事項とか、病気に関する事項等は、差別禁止の観点から照会したり回答してはいけないことがたくさんあります。これは人事の仕事で重要。（「愛想が無い」は本人がどうしようもないことではないので、差別の問題にはなりません。）

トピ内ID：6484341131

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ありがとうございました

🙂

さがみトピ主

2020年05月29日 10:48

＞統様ご回答をありがとうございました。確かに、遠回しに伝える方法として他人を例に使うことはありそうですね。以下はつぶやきです。さらに調べると、経産省の指針として「氏名、・・・等個人のを識別する情報に限られず、個人の身体、・・・職種、肩書等の属性に関して、事実、判断、評価を表す全ての情報」と記載（引用）されており、そうすると、個人の評価（＝愛想がない）は個人情報に含まれると解釈できます。感覚的にはなりますが、応募者について「どんな人ですか？」と退職先に問い合わせた場合、「愛想の良い人です」と言われるのと「愛想のない人です」と言われるのとでは、やはり愛想が「ある」と評価されるほうが採用にプラスに働くのは明らかと思います。その点のみについてなら、「愛想が良い＝一緒に働きやすそう＝採用すべき」という流れになるのが一般的だと思うので。今回の件で、少なくとも人事担当がまともではない会社では働いてはいけないと思いました。極論ですが、根拠のあるなしに関わらず人事が言いたい放題しても、言われた側には事実と異なる等の反論のチャンスが与えられない可能性があると思います。また法律があってもそれが現場で運用されているかは、その会社次第なのだと思いました。とはいえ、入社前に全て見抜くのは難しいですね。とにかく大変勉強になりました。皆様、お付き合いくださいましてどうもありがとうございました。

トピ内ID：4160269399

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解釈の大前提が抜けています

🙂

春

2020年05月29日 14:15

＞経産省の指針として「氏名、・・・等個人のを識別する情報に限られず、個人の身体、・・・職種、肩書等の属性に関して、事実、判断、評価を表す全ての情報」と記載（引用）されており、そうすると、個人の評価（＝愛想がない）は個人情報に含まれると解釈できます。その解釈ですと、事実（＝目が2つある）なんかも個人情報になってしまいますよ(笑) 「個人情報」とは「特定の個人を識別することができる情報」という大前提が抜けています。あなたが読んだその指針にも法第２条第１項としてきちんと書いてありますよね。

トピ内ID：2031910654

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