頼って欲しい(涙)

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（トピ主 11 ）

😢

ゆうき36

2021年09月12日 18:08

話題

親のことで悩んでいます。父86 母81 長女私57結婚して車で５分くらいのとこに住んでます。母が要介護3(認知症あり)となり、父はそろそろ老々介護3年目。しっかりしてくれていて、愛情たっぷりの丁寧な介護をしてくれ　自分の趣味も運動も後回し　食事を作り　掃除洗濯　訪問看護を週に2回してもらい、その時に入浴介助受けてます。(デイサービスには母が嫌がるため行けてません) 私もおかずを持っていったり　掃除洗濯の手伝いや買い物　母の病院付き添いなどできることはしてきましたが、親のやり方があり、昔から私が手を出すと嫌がるので　距離をとりつつ上手くかかわってきたつもりです。ですが、無理がたたったのでしょう、最近父がこの半年ほど空咳が収まらず　肺炎の一歩手前の診断をされてしまいました。父は現役の頃からすると15キロ以上痩せて、現在38.5キロ　病院で栄養不足といわれたそうです。実は父は片付けが苦手で、実家の父の書斎、もと母の趣味の部屋は何年も前から足の踏み場がないほど物が置かれ、この頃では、父の寝室や応接間　和室　茶の間などもだんだん歩く道がなくなってきました。それでも、ここの新聞だけ捨てとくよ　いや、自分でやる。お父さんの寝室だけ掃除機かけれるようにしよう？咳も治らないよ！自分でやるからいい。この押し問答や　いろんな角度から例え話とか、友達の親の話を例にあげてとかしてきましたが、片付けはおろか、台所の洗えていない食器を洗うことすら　嫌がります。何度か勇気を出して話し合い、と思うと　もう、その話は聞きあきた！と叫ばれて、もう知らん！と思ったこともありますが、母は私に頼りたいし来て欲しいのです。最近は実家に行くと気分が悪くなるので長居もしたくありません。父は母に会いに来て欲しい、母の部屋を掃除して、とはいいます。一体どうしたらいいのか、お知恵をお貸しください。

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良いお父さんだね

🙂

たんぽこ

2021年09月13日 10:11

老人のかがみだようちの親なんてさ、子供の頃から親の面倒は看るんだぞって、ずーっと言っててさ実際、介護したからね～親の面倒看るのは当たり前って親よりも、ずっと良いよ上手いよね、そうやって頑張ってる姿見せるとさ、こっちはやってあげなきゃって気にさせるもんね（あなたのお父さんはそんなつもり皆無だろうけど）参考になるわ～で、あなたはお父さんの意地に寄り添ってあげてよお父さんの見てない所で、パパッとフォローしてあげればいいと思うよ娘に頼る気満々の親を持つより、よっぽど良いよさりげなくフォローしてあげてね

トピ内ID：2758c6d14dd4346e

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お疲れ様です。

🙂

果実の森の住民

2021年09月13日 10:00

お母様が要介護3とのことでケアマネさんが着いていることと思います。ケアマネさん経由でお父上に言ってもらうことは出来ませんか？ウチの場合は父ですが、とにかく私の言うことを聞いてくれません。生活に関する事は特にいう事を聞いてくれません。挙句は”お前の言っている意味が分からん！”とまで言われる始末です。ですので、最近は”第三者”であるケアマネさん経由で言ってもらってます。とは言え、ある意味、お母様（お父上にとっては奥様）の面倒はお父上のプライドなのだと思います。いずれにしてもケアマネさんに相談なさると良いと思います。

トピ内ID：b276df6f3a96f16d

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嫌がります、じゃないんですよ

🐱

ねこ

2021年09月13日 10:15

自分の実家でしょう？自分の親でしょう？もうその段階ならズカズカ入ってやってしまうのですよ。聞くから、いいよ自分で出来ると言うのです。私の母も同じです。冷蔵庫に◯◯があるよ温めて食べてねと言っても、わかったと言いますが実際やるとなると億劫で結局佃煮と漬物で済ます様な感じです。出来ないとは思っていないんです。でも面倒になるのです。何もかもがそうなんです。怒られようが一度はやってしまってください。適度な距離とか気を使ってとか、そんなこと言ってたらお二人とも悪くなる一方ですよ。それも出来ないというのなら、心配するのを止めることしかありません。波風立てずに上手くなんて、あり得ないです。

トピ内ID：01bb1b89dea88d41

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勝手に片付けたら良いんじゃない？

🙂

美ヶ原

2021年09月13日 10:41

皿洗いなんて、いちいち断らないな～勝手に洗って置いておく自分が飲んだコップを洗うついでとかで洗っちゃいますね母屋の掃除をして良いならそのまま掃除機かけて他の部屋にも行くし、ものもどかすゴミかな？と思うものはゴミ袋に入れてら次に来た時もあったら捨てるね～で、良いと思う聞かれると断るんじゃない？勝手に捨てるのは止めた方が良いけど、捨てないことと、キッチンや洗濯など毎日、使う道具は動かさないように気を付ける程度であとは勝手にやって、怒られたら、ごめ～ん、で良いんじゃないの？

トピ内ID：450fcdb394d43c9c

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配食サービスを、まずは利用したら？

🙂

nasubi

2021年09月13日 12:35

老々介護は、８６歳のお父さんにとっては、本当に大変だと思います。介護認定はされていると思うので、毎日１回の配食サービスが安くできると思います。蛋白質などの栄養が足りないと、ますます老化してしまいます。家の中がゴミではないけど、ゴミ屋敷風になっているのは、大変ですね。でも、トピ主は自動車で５分という近距離に住んでいることは、幸いですね。ゴミ片付けは、一度にしないで、１か所ずつ、要らなそうなものは、捨てていくしかないのでしょう。その時には、いちいち父親に聞かないということだったら、どうでしょうか？経験者ですが、本当に、親の意向通りに介護するのは、本当に大変ですが、するしかないですね。頑張って下さい。

トピ内ID：47a6ea6ca8d9eede

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家もそうでした

🙂

はなこ

2021年09月13日 12:23

トピ主さん、お疲れ様です。私は、30代になった頃両親の介護問題が浮上しかつ遠方でしたのでトピ主さんとは事情が多少異なりますが、お父様のご状況が少し似ていました。近所の諸先輩方に「お父さんは頑張っていて疲れているから大きい声を出すこともあるよ。甘えてるんだよ。だから大きい声を出されたら腹にためず聞き流したらいい。でも、父親のプライドもあるしなかなか態度を変えられないだろうから貴方が大人にならないといけないよ」と励まされたものです。私だって疲れているのに、大変なのに、甘える場所は私にはないのに！とひどく理不尽に感じましたし、八方塞がりに思えて辛かったです私は結局、悪態を突かれたり怒鳴られるなか無理やり片付けを行いました。「私の背中を見ろ！（もう親は私の言うことを聞くしかないんだ）」といわんばかりの気合と態度で必死で作業しました。片付くと、最初はむくれていた父も「明るくて気持ちがいいものだな」とボソッと呟いていたのが思い出されます。今はもう父も鬼籍に入り、介護の期間は激しくも懐かしい思い出ではありますが、真正面からぶつかって強行突破したことは今でも後悔がありません。ご家族の関係性毎に対応が違うと思うので、同じことをお勧めできませんが…少し距離を取られたり気分転換をしたりしながら、ご両親と良好に交流ができますように。トピ主さん、ご両親はトピ主さんを頼りにされてるんだと思います、応援しています。

トピ内ID：240fb03182bfa515

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お母さんのためだから

🙂

るる

2021年09月13日 12:29

お父さんのためでも、トピ主さんのためでもなくお母さんが気持ち良く暮らせるように掃除すると言ったらどうでしょうか？同年代で物を捨てられない親がいるので、お気持ちわかります。うちは捨てることを諦めて、違う場所に移動させることで片付けました。絶対に捨てない。別の部屋に移動させるだけ。出したいときはいつでも出していいと説得しました。「今必要なのか？」を聞き、ドンドン箱に詰めて、使っていない部屋に積み上げています。いる、いらないを勝手に判断せずに本人に聞き、ゴミ以外はひとつも捨てていません。親の性格によって説得の仕方があると思います。友人は実家に行くと具合が悪くなる振りをして、片付いていないからだ、片付けるまでもう行かないと言ったら、片付けることを承諾したそうです。外出してる間に、ちょっとずつ片付けてたら気付かなかったと言ってた人もいるし、それで喧嘩になった人もいるので、難しいですね。

トピ内ID：ec3c98ebbf84e2e6

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お父さんは、介護認定申請してますか？

🙂

うまくいきますように

2021年09月13日 14:32

お父さんは、お母さんには会いに来て欲しいんですよね？それなら、お父さんに短時間の介護サービス（体力作り系）を利用してもらって、その間に主様がお母さんと会い、ついでにご実家であれこれしてはどうでしょう。お父さんの体力の低下も心配ですから、体力をつけるために体を動かしてきたら？、というような感じで促してみてはどうでしょうか。お父さんとお母さんとで一緒にデイサービスに行ってもらうというのもありかな、と思います。ところで、室内に足の踏み場がない状態は、大変危険です。絨毯やマット、電気コードなども転倒や骨折の原因になるくらいですから。お父さんが室内で転倒や骨折をしてしまったら、お母さんだけでは対処できずに大変な事になりますよ。お父さんの理解力がしっかりしているなら、その危険性についてもお話して納得してもらえると良いですね。まずはケアマネさんなどに相談してみては？

トピ内ID：bd9c8300805484bb

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お父さんの家だからね

🙂

nemui

2021年09月13日 15:31

うちも一切の管理をしていた母が脳梗塞で倒れて入院し、認知症の父を施設に入れるまで両親の家にはノータッチでしたよ子どもが上手に両親の生活をコントロールするなんて無理ですそこはお父さんとお母さんの家、家庭なのですからお父さんが望んでいるようにお母さんに会いに行ってその部屋を掃除し、そして唯一トピ主さんが関わるであろう台所（の流し）くらいは勝手に片づけても罰は当たらないと思います「子どもの世話にならない」を矜持としてるので、お伺いを立てると全部断るでしょうがそこをうまく立ち回ってもいいかもしれませんしかし、お母さんもデイサービスを嫌がってお父さんひとりを頼っているので、体のきついお父さんだけでは家が汚くなるのも互いに納得ずく、そんな夫婦の関係に子どもは無力なんですよそのままの両親を見守るしかありません片付ける機会を待って、トピ主さんにおいては体力気力を温存しましょう

トピ内ID：ab84b50075dd83a7

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トピ主です

🙂

ゆうき36 トピ主

2021年09月14日 11:47

皆様のありがたい投稿にいま気が付き(遅くなりすみません)返信したいのですがこれから仕事です。帰宅後ゆっくり返信いたします。感謝です。

トピ内ID：f8511f2f784c82ca

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たんぽこさん

🙂

ゆうき36 トピ主

2021年09月15日 10:40

返信ありがとうございます！たんぽこさんも介護されたんですね～私も、まさかこんなに父が自分で頑張るなんて思わず、驚き　尊敬もあるのですが　最近は意地　頑な　というような言葉しか浮かばす　限度があるでしょうと思ってしまい悲しくなります。さりげなくフォローを目指してはいますが　なかなか難しい今日この頃です。

トピ内ID：f8511f2f784c82ca

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果実の森の住民　さま

🙂

ゆうき36 トピ主

2021年09月15日 10:45

返信　ありがとうございます！ケアマネさん～そうなんです　私もだいぶ　お会いできたときや　メールでも　相談等しましたが　これがまたのれんに腕押しのお方で（お忙しいのだと思いますが）父に内緒でといった内容は　娘さんがこういってこられました　と父に言ったり　要介護１から飛んで３になったのですが　コロナだからとのことで一度もお見えにならないし　父も頼れないというので　変えてもらおう　とこれも話していましたが　結局　父の一存で絶対に変えない　というので諦めています（泣）かかりつけのお医者さんには２件　肺のために部屋の掃除等するように話してほしいとお願いにいきましたが　効果はいまひとつです。

トピ内ID：f8511f2f784c82ca

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ねこ　さん

🙂

ゆうき36 トピ主

2021年09月15日 10:45

返信ありがとうございます！ほんとうに　そうですよね！もう命にも　かかわりそうなレベルですから　ズカズカやらねばと思ってやった時期もあります～　が　そうすると　○○がなくなった　勝手にやるからわからなくなった　自分のやりかたがある　あれはどこにやった？　挙句　あんただって自分の部屋にかってにはいってあらされたら　どんな気持ちがする？？　ぼくは　こうして勝手にされる方が何倍も気分が悪いと　何度もいわれて　ねこさんもおっしゃるように　心配するのをやめよう　と思って・・・その繰り返しをしています。

トピ内ID：f8511f2f784c82ca

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美ヶ原さん

🙂

ゆうき36 トピ主

2021年09月15日 11:13

返信ありがとうございます！そうなんです！私も　隙を見て洗い物もさっとするし　掃除も同様ですが　始めると　さっとそばにきて　しなくていいよ　あとでやるから　やりかたがあるから！お母さんの部屋とトイレをお願いできる？と　割といつもしているところのみ　いわれます。そして　それを積み重ねてきて数年たった結果がいま　ふたりとも体重30キロ代で　父の肺炎もどきです。もう美ヶ原さんがいってくれているレベルはこえてしまっています（涙）

トピ内ID：f8511f2f784c82ca

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nasubiさん

🙂

ゆうき36 トピ主

2021年09月15日 11:13

返信ありがとうございます！ほんとうに　そうです　母の介護が始まったとき　私も当然　一日一食くらいは配食サービスを利用するものと思っていて　いろんなカタログなど取り寄せたものでした。父の気持ちは全くそうではなく　食事が基本　自分は単身赴任の経験もあるからと　毎日一生懸命作っています。ほんとうによくやってくれてはいますが　やはり冷蔵庫にあっても　こまごまとだせない　とか　いろんな食材をバランスよく使えないとか　特に最近は品数も減っています。　部屋のことも　やんわりといったり　このままではごみ屋敷になっていまうよ！といったり　落ち込まれたり激怒されたり　私もどうしていいかわからずですが　とりあえず　今度の連休に掃除させてほしいという約束は取り付けました。

トピ内ID：f8511f2f784c82ca

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はなこさん

🙂

ゆうき36 トピ主

2021年09月15日 11:13

はなこさん返信ありがとうございます。　なんだか読ませてもらって涙が出ました。ほんとうに　父もよくがんばってくれてて　なんであんなにも頑なに　手をかりようとしないのか　気分が悪くなるような空間にいるのか　もうわからない　離れたいとなんども思いました。はなこさんの＞「私の背中を見ろ！（もう親は私のいうことを聞くしかないんだ）」といわんばかりの気合と　態度で必死で作業しました。片付くと、最初はむくれていた父も「明るくて気持ちがいいものだな」とぼそっと呟いていたのが思い出されます。いまも後悔がありません　この言葉に勇気づけられました。私のまわりには　ほっとくしか仕方ない　という感じの意見の人も多く実の妹もそうです。　ですが　私は　本当は　やはりこのままにはできない　たとえ嫌われたとしても　床を復活させて　掃除する！と心が動いてきました。今度の連休　コロナのこともあり私が時間ができたので　掃除できるようにさせてと話ができたのでがんばってみます。ありがとうございます。

トピ内ID：f8511f2f784c82ca

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るるさん

🙂

ゆうき36 トピ主

2021年09月15日 11:13

るるさん　返信ありがとうございます！お母さんのため！なるほど　それは　父に通じそうな気もします。また　捨てずに別の部屋に集める　私も　それしかないかもと　最近思っていました。ただ　ほとんどの部屋が足の踏み場がなくなりつつあるので　やはり　最低限は捨てないと無理かなともいえますが･･･。最初の頃いくらなんでもと　あきらかなごみ（冷蔵庫のなかの腐ったものとか　通販で届いた空き箱　買物のビニール袋（10年分くらいあった））を　少しすてただけで　勝手にされたと思って　父の心が閉じたのかもしれません。自分を責めてみたりいろいろありましたが　もう残された時間を思うと　ある程度さっさと片づけていかないと　と思えてきました。覚悟をもって　愛をもって（難しすぎますが）がんばってみます。

トピ内ID：f8511f2f784c82ca

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うまくいきますように　さん

🙂

ゆうき36 トピ主

2021年09月15日 11:55

返信ありがとうございます！父は　自分は介護者で自分が介護サービスをうけるとは　考えていません・・が確かに母をデイサービスに体験にいかせたときに　そこで自分も一緒に運動できたら　一緒にいけていいなとおもったが　認定をうけてないとできないといわれた　とは　いっていました。いまは　私が毎週曜日を決めて　夜まで実家にいる日には　なるべく　散歩や運動に行くように声をかけています...　が　なかなか出かけなくなっています。　足の踏み場がない部屋ほんとうに危険ですよね、ものを端によせて　掃除機を無理やりかけるとか　そのくらいは何度もやってきましたが　次にいくとまた　もとどおりになっています（涙）父は頭はすごくしっかりしているのですが　それだけに　なんでわからないんだろう　と　思ってしまうこともあります。ケアマネさんは残念ながら相談できる環境にありません。父の　俺がちゃんとする　僕が相談に行く　その言葉におされてもう数年。。そしてちょっと強く言うと僕がダメだからね　と鬱っぽくなったりします。反抗期のころの息子よりたちが悪い　。ありがとうございます　うまくいくようにすこし強気でがんばります！

トピ内ID：f8511f2f784c82ca

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nemuiさん

🙂

ゆうき36 トピ主

2021年09月15日 11:20

返信ありがとうございます！そうなんですよ　私の妹はじめ　まわりのお姉さま方等　nemuiさんと同意見の方が多く　そこまで頑ななお父さんだったら　無理すると断絶してしまうよ　といわれ　わたしも　そんなものかとも思ってきましたが　最近は父も　少し弱音をはいたり　○○を（限定）してほしいということもでてきました（たいてい今の生活に関係ないことが多い）　あるときは　家で死にたいといい　（私の心中　なら片付けさせてくれ）　あるときは　ふたりで施設にはいるから　（ちなみに何年先にはいるのかしらんが　一度も視に行ったことなど無し　私は３件ほど母にデイを勧めるためみにいきましたが）と言ったり　私にすると　どんなに頑なに拒まれても　もし父が倒れたらその瞬間から私は　実家からしばらく帰れないのが現実と思っています。そういうことを　父に伝えることすら　なかなかできないでいます。nemuiさんの　片づける機会を待って　体力気力温存　それもすごくわかります！そうおもって　自分ちをすごく片づけたりしていました（笑）　

トピ内ID：f8511f2f784c82ca

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ありがとうございました☆

🙂

ゆうき36 トピ主

2021年09月15日 11:20

みなさんの返信をよませていただき　またお返事させていただきながら　自分の心の整理も少しできました。私がうまく書けていなくて　伝わらなかった部分も多くすみません。母が介護が必要になった３年ほど前　私は　自分がこれからかなり介護をしていかないと　と思っていました。ですが　父が全面的にするといって　してきてくれたおかげで　この数年私も子供の手が離れた初めての時間を　趣味をしっかりすることもできました。父は娘に迷惑をかけたくないし　お荷物にもなりたくないのです　あくまで介護する側　心配する側　コーヒーを入れる側にいたいんですよね・・・。けれど誰しも年をとり　老いて行く。私は　ただ明るく　ほらほら　これじゃごみ屋敷だよ！生きてるうちに　貴重品がまざってないか　みておいてといって　とにかく床を出現させて　掃除機　拭き掃除を　使っている茶の間　台所　父寝室　母寝室　まずは　その４部屋をやりとげることを目標にします！（いままで　私も眠れなくなったり胃を痛めたりしてきたので　一筋縄ではありませんが）みなさん　励まし　応援　ありがとうございました！　

トピ内ID：f8511f2f784c82ca

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