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子どもを持たないことに同意していたのに……

レス29
(トピ主 3
🐤
まろを
恋愛
マッチングアプリで相手探しをしています。24歳の社会人です。 マッチングした人とお付き合いする前に、必ず、私には結婚はともかくとして、妊娠、出産する気はまったくないとお話ししています。 理由はみっつです。ひとつ、産休、育休によってキャリアを途絶えさせたくないから。ふたつ、幼少期より親から酷い扱いを受けており、それを子どもにしてしまうかもしれなくてこわいから。みっつ、子どもを成人まで育て上げるほどの稼ぎになれる自信がないから。 理由も含めてお話しています。なので、マッチング相手がもし将来的に結婚して子どもを持ちたいと思っているなら、他の人を探したほうが良いし私はそれに応えられない、とお断りしています。 それでも良いと言ってくれた方と縁あってお付き合いをはじめたことが何度がありますが、決まって3ヶ月ほど経つと「将来的には父親になるのが夢」だの「親みたいになるのがこわいって言うけど、別にそれでも良いんじゃない」だの言い始めます。 親にされたことで学生時代苦しみ、家を出て一人暮らしをはじめるまで、精神科に通い、薬に頼っていた身としては、私の苦しかった過去を否定されているようで非常に腹立たしいですし、「子どもを持たないことに同意していたはずなのになぜ?」と思います。 そうなったら、改めて場を設けて、子どもをほしいと思っているなら、私はそれに応えられないのでお別れをしましょう、とお話しします。大抵、別れたくない、子どもはなしでいい、と言ってきますが…。 マッチングアプリのプロフィールにも子どもは欲しくない旨を記載していますし、お付き合いする前にもきちんとお話をしているのに、なぜ数ヶ月経つと子どもを欲しいと言い出すのか理解に苦しみます。とりあえずこの女捕まえておいて、子どもはどうにかして産ませれば良いか、という考えなのでしょうか?お互いに時間の無駄だと思います。どうしてでしょうか?

トピ内ID:5757c66825985116

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レス数29

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年齢かな

🙂
わーまま
逆に言えば、あなたは、どうして結婚したいのか まだ、結婚に焦る年齢もないので 婚活にこだわらず まだしばらくは自分の価値観と会う人を自然に探すでもいいと思います 男性の方で あえて、24歳という若い人を望むのか やっぱり子供とかかな それでいて、あなたほど魅力のある人もいないのでしょう あってみて気が合うならラッキーで 割と男性は、短絡的に考える人が多い印象でもある 熟考するタイプなら、そもそも引っかからないという こちらもよくある、 婚活のミスマッチというやつかなと思います

トピ内ID:f74317434dc4783e

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アプリだからでしょ

🙂
daya
単なる出会い系アプリに、虚偽申告に罰則もなにもないからでしょ。 時間を無駄にしているのは、お金をケチって出会い系アプリで将来の伴侶を得ようとするトピ主だけじゃないかな。 確実に条件をクリアしたいなら、きちんとお金をかけてきちんとした相談所?で相手を探した方が良いと思う。

トピ内ID:c4616519dd67992b

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契約書を交わすのは?

🙂
匿名
> とりあえずこの女捕まえておいて、子どもはどうにかして産ませれば良いか そんなところでしょうね。トピ主さんの子供を欲しくない気持ちに対する本気度を低く見ているのだと思います。 お付き合いを始める前に契約書でも交わしておいたらいかがでしょうか? 法的な効力がいかほどかはわかりませんが、相手に本気度を知らしめる効果はあると思います。 「子供が欲しい」「父親になりたい」など、子供を希望するような言動があった場合には直ちに金100万円をトピ主に支払い、以後一切の接触を禁止する、とか? ちょっと大袈裟でしょうか? でも世の中には妊娠出産に対する女性本人の意思を軽視する男性がものすごく多くてげんなりしますよね。 契約書のような、男性にもわかりやすいハッキリした言葉で意思表示をするのも大切かなと思います。

トピ内ID:9a7b09a54b9ab6e1

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できない体だと言う

🙂
rie
したくない、恐い、嫌だ・・・といった理由では、気持ちが変わればいけるかもと思われてしまいます。 私は10代の頃生理が止まり病院に行ったところ、子宮が萎縮していると言われました。毒親によるストレスです。 例えばそこで、もう子供は持てませんと言われた。とか 長年飲んだ薬の影響で不妊になった。とか 身体的に無理と言ってしまった方が良いと思います。

トピ内ID:4880f7a394c6723b

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マッチングアプリだから

🙂
40代男性
子供どころか結婚も考えてない人も沢山いると思う(プロフィールの結婚したいにチェックしてあっても) ようするに恋人探したいだけ。 ところでトピ主さんってどういう考えでアプリをしてるのでしょう? 相手探しと言っても相手には色々あります。 恋人とか結婚相手とか。 仮に恋人探しなら別に相手の将来の考えなんてどうでもいいのでは? 長く付き合うか分からないし、その時に別れたっていい。 そうではなく結婚相手を探しているならなぜ?と疑問に思う。 なぜならトピ主さんはまだまだ若い。 子供考えないなら時間はいくらでもある。 今はキャリアUPに邁進して結婚したいな!って時に結婚相手を探せばいいと思います。 30代後半ならキャリアも落ち着いて子供も望まれなくなってくる。 24歳はトピ主さんの希望に対してあらゆる面で妥当な時期でないと思います。 >ふたつ、幼少期より親から酷い扱いを受けており、それを子どもにしてしまうかもしれなくてこわいから。 そんな親は夫婦としても破綻している。 きっとトピ主家もそうだったはず。 結婚は怖くないの?

トピ内ID:4ef797abaee3e656

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大して

🙂
通りすがり
考えていないからでは? トピ主さんにとってはどうでもいい話でも彼にとってはかなり大事な話である場合を考えてみてください。 わざと極端な例にします。 例えば彼はゆで卵は半熟のあるタイミングだけを極端に好むとして、その価値観を重要視しているとします。 他方トピ主さんは、たかがゆで卵、どうでもいいから「そっか」でスルーしがちです。 問題が露呈するのはその状況が具体的になった時のはずです。つまり上記ならゆで卵を2人で食べることになったタイミング。 例示のスケールが違いすぎるけど、子供について考えたことがないなら、付き合うときには可愛らしいトピ主さんが目の前にいたから捕まえなきゃって思った。 その時は「まあいいか」で大して考えずに(又はトピ主さんの意見が変わることを期待して)、問題なしと回答。 ただ具体的な話として考えるようになれば、元の考えなり希望なりが出てくるため、トピ主さんからは後出しのように見えるはず。 こういう話は大抵簡単にokした側が、簡単にしか物事を考えていないか捉えていないケースが多いように思います。 アプリよりはもう少しきちんと将来設計している人と出会える方法のほうが、トピ主さんには向いている気もします。 陰ながら応援しています。

トピ内ID:4f0d42abf6cc77cf

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確かに

🙂
nao
最初は単純にトピ主さんと付き合いたいと思っていただけで、トピ主さんの条件をのんで付き合ってるわけじゃないんじゃないですか? でも3か月くらい経って、もっと付き合いたい、さらには結婚したいと思い始めて、その頃にはトピ主さんを説得すれば何とかなるだろう、自分のことが好きなら気が変わって子どもが欲しいと思うかもしれないという淡い期待を込めて言ってるんだと思います。 結婚するなら子どもが欲しい男性は多いと思います。 自分がお腹を痛めて産むわけじゃないんで気楽なものです。 女性が産んでくれて、育ててくれて、仕事もしてくれて、家事もしてくれるなら言うこと無しです。 なんだかんだ子どもを産んだら女性は粉骨砕身、子どものために頑張るので男性もちゃっかりそこに乗っかってお世話してもらう感じですよ。 逆に子どもがいない女性は縛りが無いので、いつ逃げていくかわかりません。 トピ主さんと付き合う男性は不安で仕方ないと思います。 逆に言うと子どもを望んでいる女性は男性にしてみたら簡単ですよね。

トピ内ID:78edc15807bd097f

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世間の妄想です

🙂
子ナシ
女性は結局子供を欲しがって産んで育てたいものだ、という妄想が世間にあるからです。 特に男性は自分自身の身体を傷つけて産むことが絶対にないのでそのような妄想が激しいようです。 仮にもう子供欲しいなんて言わない、と言っていても結婚したらなし崩しに産むだろう、と考えている人も大勢います。 もちろんそのような妄想をしていない方もいます。 頑張ってそんな人を見つけてください。

トピ内ID:1323d32d94d3cc62

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うん

041
くま2
あるあるなんじゃないかな? トピ主さんがお子さんを持ちたくないという気持ちは問題はないと思う。 そしてその決心をプロフィールに書いている。 それを知ってた上でアプローチをしてくる男性がいつの間にかトピ主さんにお子さんを期待するという話は恋愛や結婚ではあるあるなのかもしれない。 似たような話が男女逆でもあり、 お付き合い時に結婚願望が無いことを伝えている男性に大して、お付き合いをしている女性がなぜか相手が結婚をしてくれるもんだと勘違い。 なので、お付き合いをすれば相手が自分の思い通りに変わるという謎の自信というか感覚があるのかもしれない。 どこかで相手との結婚や恋愛よりも自分の結婚や恋愛を優先するようになってしまうだけかもしれない。 面倒だけど、プロフィールに子供を希望したらお別れしますって書くしかないかも。

トピ内ID:0265f9f5d23c02c4

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レスの仕方はこれであってますかね?

🐤
まろを トピ主
皆様、回答ありがとうございます。情報が足りず、申し訳ありません。 私がマッチングアプリを使っているのは恋人探しのためで、婚活目的ではありません。 結婚相手を探しているわけではないので、相手の将来について考える必要はないと思うのですが、あまりにも将来的には子どもだの結婚だの言われるのが苦痛で……。 大変勉強になりました。皆様、ありがとうございます。

トピ内ID:5757c66825985116

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本能

🙂
たろう
>>どうしてでしょうか? 子孫を残したいという思いは生物の本能として存在してます。 『なぜ相手は本能が壊れてないんでしょうか?』 と聞いてるようなもので、答えは『そんな男は基本、存在しないから』 になると思います。 とはいえ、無精子症で悩まれてるかたや、トピ主さんのようにこどもの頃に虐待を受けて、子供を欲しくないという男性もおられますので、気長に待たれたらいいんじゃないでしょうか。

トピ内ID:c9b5502bf28678cd

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結婚相手を探してる訳じゃ無いなら、結婚の話が出たら別れたら?

🙂
ミルク
結婚相手を探してる訳じゃないなら、結婚の話を出された時点で別れたら良いと思います。 それか最初から結婚や出産は考えておらず、ただの恋人になってくれる男性を探していますってプロフに書いておくとか?

トピ内ID:f558a2e0c0b859ae

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他人事だから。

🙂
匿名
トピ主さんの苦痛も将来も、相手の男性からしたらどーでもいいんですよ。 子供いらないの?まぁ俺もすぐに欲しいわけじゃないし、了解了解ー。 友達の子ども可愛かったな~、俺も子供欲しいな~。作ろうぜ。 テンション的にはこんな感じだと思いますよ(笑) 男って自分が生んで育てるわけじゃないから、基本なーんも考えてない人が多いです。

トピ内ID:479d6a6e818a5b38

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だってそう言えば別れてくれるでしょ

🐤
ちいー
>決まって3ヶ月ほど経つと「将来的には父親になるのが夢」だの「親みたいになるのがこわいって言うけど、別にそれでも良いんじゃない」だの あーそれって3か月くらいたつと飽きてきたりめんどくさくなったり他に行きたくなったけれどこっちからそんな理由で別れたいとかいうとこじれたりしたらめんどくさいじゃないですか。 なのでわざとあなたが一番望まない言い回しをしてあなたから別れを言い出させているんだと思いますよ。 3か月くらいて初めの熱意がちょっと落ち着いたり、相手のことが色々見えたりする時期なので恋人探しのマッチングアプリなら余計にお手軽に扱われたんじゃないかと思います。 相手からしたらトピ主さんが初めからそんな気は無いと言っているのに!と自分から振った体だけど、ちょろいな、と思われているのかもしれません。 お手軽さがウリでもあるのであんまり真面目に考えず、あーまたやられたか程度で次に行けばいいだけです。

トピ内ID:ca52633a2a97af2c

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あなたの条件が良いから

🤔
そんなに恋人が必要?
「トピ主さんは若い(そして多分美人)すんなりと子供を産める時期だし、結婚後も仕事をバリバリしそう。こんな女性を逃したくない。よし!最初は彼女の希望を聞いておいて、徐々に説得すれば良いか!付き合えればこっちのもの。俺って頭イイ〜」ですかね? 結婚だけ希望で、子供はいらないとなると後で大きく揉めますよ。恋人が欲しい、だけだと既婚者に騙される可能性もあります。 後10年仕事に打ち込めばキャリアも着くし、子供を求める男性もグッと減ります。恋人や夫を求めるのに、そう焦らなくても良いんじゃないですか?

トピ内ID:6409540f08d4fb8a

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男女逆でも

🙂
インコし
男女逆でもよくあること、と言うかむしろ逆のケースの方が多い気がします。 また、実際年齢を経て子供が欲しく変わる人がいるのも事実です。 トピ主の悪いところは、いちいち親との関係性を相手に共感してもらいたいことでしょう。面倒くさい心理背景は語らなくてよいのでは?そういう話を聞いたら、克服した方がいいなど何かしら諭したくもなるというか、トピ主がむしろ、子供を作るのがゴールと望んでいるかのようにすら見えてしまいます。 もっと簡単に、子供は作れない体だと最初に言ってふるいにかけてしまえば良いと思うのですが。 もう付き合いもない過去の親の愚痴を彼氏に聞いてもらわないと駄目なんですか。

トピ内ID:b0cf08340fbe3344

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男はとりあえずそう言ってみるものなのかも

🙂
みみ
子なし希望既婚者の女です。子なし希望の理由はトピ主さんとほぼ同じです。 うちの夫も結婚してから数年は子供がほしいと言っていました。 理由によっては作ってやらんでもないと子が欲しい理由を聞くと、「遺伝子を残したい」という動物みたいな理由だったので、却下して妊娠出産と子育てにかかる費用や苦労の現実を冷静に伝え続けました。 すると、子供がいたらこんなふうに友達とも遊べないし旅行も行けないのか…と現実を見始めて今では「まあほしいかと言われたらほしいけどあなたがそんなに欲しくないならいらない!」というようになりました。 男の人は義務教育の中で妊娠出産について学ぶ機会がなく、自分ごとではないがために、相当な子供嫌いでない限りは別に要らないと思っていても(だからトピ主さんに言い寄る)いざ結婚できるかもとなると「どっちかというといるほうがいいかも…!」って言っちゃうんだと思います。 あとプロフィールとか全く読んでない人もいますよね。頑張ってください。

トピ内ID:6b5a48b3cc7816f1

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レスありがとうございます

🐤
まろを トピ主
引き続き、回答ありがとうございます。 私が理由を相手の男性に話しているのは、私が結婚願望がなく、子どもも欲しくないことを隠してお付き合いすることが、相手にとって失礼だと感じているからです。もし、相手の男性が結婚して子どもが欲しい場合、私は応えられないので、他の女性を探した方が良いと思いますので…。 ですが、皆様の回答を受け、男性はそういうものだと思うことにし、焦らずのんびりいきます。ありがとうございました。

トピ内ID:5757c66825985116

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徒然

🙂
たろう
私を筆頭に、厳しめのコメントもありましたけど、それに対して素直に回答されていて、とても好感を持ちました。 トピ主さんのようなかたは、万一、心境の変化があって子を持つことになるとしても、やはりそうならないとしても、しあわせな人生を送ることができると思います。 これは間違いないです。 応援してます。

トピ内ID:c9b5502bf28678cd

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3ヶ月ですよね?

🐤
今回は匿名
下世話な話しですが身体の関係は? 単純に知り合って3ヶ月、そろそろどうかなといった段階ではありませんか? 恋人探しのマッチングなら3ヶ月我慢したのだからもう解禁したい、 というのが男声心理じゃないかなと でも、ご自身の生き方と真面目に向き合っているトピ主さんは 一足飛びに子供の有無を真剣に話す。 初めから話しが噛み合っていないのです

トピ内ID:2927efcaff3c2100

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付き合ってみて合わなかったから

🙂
たまねぎ
まだ20代と言うところからむしろ男性の方が結婚、子供を持つことを意識してる方は少ないのでは? ましてマッチングアプリという気楽なツール トピ主さんの文章だけでも伝わってくる頑なで強気な雰囲気から、付き合ってみてやっぱり無理・・と感じ別れの口実にしてるだけに見える 三ヵ月といえばまだ「付き合い」自体が楽しくてしょうがない時期 と同時に相手を見極めるにも妥当な期間 よって「子供」云々以前の問題だと思うよ アプリなんぞは軽く彼女ほしい、とりあえず付き合いたい人が殆ど なので「結婚」を視野にしたいなら条件ありきの機関が合ってるんじゃないかな

トピ内ID:4b8b72d2ece3a122

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どうしても子供が欲しくないのであれば

🙂
ちょこぱんだ
そしたら、既に子育てが終わったバツイチの方とお付き合いしては如何でしょうね。 若い男性だと10年、20年後に価値観がガラリと変わり、心変わりする可能性があります。 やっぱり子供が欲しい。それは止められないし止める権利もありませんよね。 だから既に子育てが終わってる男性なら良いんじゃないでしょうか。 そうすると40歳~60歳の年配者になりますが、子作りを求められない方が良いのでしょう? これから未来のある若い男性を縛るのは気の毒なので、年配者で良いんじゃないでしょうか。

トピ内ID:21be6f0efcd09b51

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あなたが素敵な方なのでは

🙂
あまらんちゃ
その男性たち、あなたとお付き合いするにつれてあなたがとても魅力的で人間的に素敵な人だと感じて、ずっと一緒にいたいな、結婚したら幸せに暮らせそうだな、と思ったのかもしれませんよ。 トピ主さんは、「私の苦しかった過去を否定されているようで非常に腹立たしい」とおっしゃいますが、彼らからしたら、そんな過去があってもこんなに立派に素敵に生きているあなただからこそ、繊細な子供の気持ちがわかる、素晴らしい親になる素質があると思ったのかも。だからといって、結婚しろと言いたいわけではありません。トピ主さんの行動は正しいとおもいます。ただ、彼らのことをそこまで否定しなくても、いい捉え方のできる別れ方ができたら、後味というかトピ主さんのお気持ち的にも少しはいいんじゃないかなと思いました。トピ主さん、トラウマと向き合い、立ち向かって立派に自立して生きていらっしゃる素敵な方なんだろうなと思います。男性の結婚への心変わりを自信をもって前向きにとらえてもいいと思います。結婚したいって、あなたへの最高の誉め言葉とも取れますよ。ありがとう、でもごめんなさい、でいいと思います。

トピ内ID:459a3adc4a7a162a

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このトピの内容を語気強めに伝える

🙂
しろめし
「いらない」 と拒否で言っているのに 「またまた~!」 「とか言いつつ実は…」 と何故か自分の都合のいいように解釈する人がいますよね。 トピ主さんが会ったその男性たちは、 その類の人じゃないですかね。 こういう人達って、何をどう言っても! 通じないから私は宇宙人だと思ってます苦笑 トピ主さんが「いいかも」 と思う男性にそういうタイプが多いのかも? 今まで通り、条件を記載して、会った際にも断りを入れる。 それに加えて今度から、 「条件を理解してくれたと思ってお付き合いしたのに、 後々、子供が欲しいみたいなことを言う男性に何度も裏切られてきた。 時間を無駄にしたくないので、そういった手のひら返しは何があっても許せない」 …と、 あえて語気強めに言ってみてはいかがでしょう。 語気強めに言う事で そこで「強っ!」って引き下がる人もいるでしょうが そのふるいに落ちないぐらいの人の方が トピ主さんには合うかもしれませんよ?

トピ内ID:0b6425f5d76bbb31

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付き合い終了するためには

🙂
雛鶴
>マッチングアプリのプロフィールにも子どもは欲しくない旨を記載していますし、お付き合いする前にもきちんとお話をしているのに、なぜ数ヶ月経つと子どもを欲しいと言い出すのか理解に苦しみます。 変わった考え方をする女だな。ちょっと付き合って見るか。と思い付き合い始めたが、想像の斜め上を行く変わった女だった、サッサッと別れようってだけだと思うよ。 子供嫌いな女を振るには、子供欲しいアピールが一番だしね。

トピ内ID:babe6b9063d617d4

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補足です

🙂
まろを トピ主
引き続き、回答ありがとうございます。返信にはすべて目を通しております。お褒めの言葉もいただき、有り難い限りです。 ちょっと情報が足りなかったかな、と思ったので補足させていただきます。 私が結婚、出産の話を持ち出すのは、私がマッチングする相手が歳上の方が多いからです。二十歳後半から三十歳前半の方が多く、結婚を視野に入れるような年齢だと思いますので、こちらが結婚する気がないことをお伝えしておくのが筋ではないかと考えているからです。 皆様の意見を参考に、のんびりとやっていこうと思います。ありがとうございます。

トピ内ID:9b6566158a19b7b2

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うーん

🙂
さくら
結婚も子供も興味はないんですよね? だったら、何故、「マッチングアプリを使ってまで」パートナー探しをしてるの? 親から酷い扱いを受けた子の家庭って複雑。親の夫婦仲も良くないことが多いから、結婚はおろか男性に不信感を抱いている人も多いよね。 職場とかで人となりがわかった上で仲良くなり、結婚はしないけどお付き合いはしている…なら理解できるけど。 普通の恋愛感や結婚感も持っている人でも、マッチングアプリは沼ですよ。 トピ主様が、わざわざ「自ら」沼にダイブしているのに違和感アリアリ。

トピ内ID:e04728bc9a113b41

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明言しない方が良い

🙂
とんこつ
性欲ってなんのためにあるか考えたことありますか? 個体差はあるでしょうが、子供を求めない動物っていないですよね? 本能的なものだと思います。 機能不全な家育ちの子によくあるんですが、この先、 理性では「いらない」けど、本能で「欲しい」というギャップに苦しむ可能性が高いです。明言しない方が良いと思います。自分の誓約に苦しむことになる可能性が高いです。言うなら「今は全く欲しくない。この先も分からない。」くらいにしといてください。 1週間断食出来ますかね?結構苦しいですよね? 本能に抗うのはとても大変です。

トピ内ID:86a3062796be802a

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ちょっとずれてる気が

🙂
すーじー
>子どもを持たないことに同意していたのに ではなく しっかり結婚する気が無い旨だけを伝えておけば良いだけなのでは? そうすれば 子どもを持つ持たないはとかの話題にならないでしょ まずその前に「やっぱり結婚するの、しないの」って話になるからね トピ主が、 結婚の是非を相手にしっかり伝えてないのが原因なだけじゃないかと思いますけどね

トピ内ID:9295ab41584005d0

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