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無断駐輪に対する仕打ち

レス24
(トピ主 0
😡
koguma
話題
初投稿です。よろしくお願いします。  先日某駅の近くにあるマンションの敷地内に自転車を無断駐輪していたところ、そのマンション敷地内とは少し離れた別の場所に移動されており、さらに数カ所の擦り傷と前後のタイヤがパンクした状態で放置されていました。すぐに近くのサイクルショップで修理したところ前後とも2箇所ずつ穴が開けられていました(修理代2300円)。  最近駅前に駐輪すると監視員の方に注意されるので、駅を利用する際はそのマンション敷地内へ駐輪する事が多く、過去にもたびたび無断駐輪していました。すぐ目につくところに「このマンション住民以外の方の駐輪はお断りください」という警告ビラが張られているのを認識しており、多少罪悪感は感じていましたが、とても都合がいいので利用していました。しかし今回の様なことがあったのは初めてで、しかもまだ購入してから幾月も経っていない新車だったのでとてもショックを受けてしまいました。  まだ確認したわけではないので、確実にマンションの関係者がやったとは断定できません。しかし状況から判断してその可能性が高いのではと考えています。  納得がいかないのはいくら無断駐輪をしていたからといって、今回の様な行為が許されるのかということです。直接自転車に張り紙を張って警告するなどもっと別の方法があったのではないでしょうか。すぐに警察に相談しようと考えましたが、私がした行為も多少悪いところがあるので、軽率に行動をする前に皆さんのご意見を伺いたいと思い投稿しました。単に私が我慢すればいいだけなのでしょうか?  どうぞよろしくお願いします。

トピ内ID:5306084917

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ルール守りましょうよ

😑
こゆき
駐輪してはいけない場所に、とめていたのはアナタでしょ? まずそれからして、ルール違反だと思いますが。 アナタが提案してる警告する方法についても、アナタサイドから思うやり方(貼り紙とか)であって、 迷惑被ったサイドにしてみたら、そんなこと言ってられないのが現状でしょうし。 文句があるなら、そこに駐輪しなけりゃ済むことじゃないんでしょうかね? 我慢する・しないの問題じゃないと思います。

トピ内ID:2766168108

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せこっ。小さっ。

041
ところざわ
法的に言えば器物破損として警察に届けることは出来ます。 (警察は受理はするが捜査はしないでしょう。そんなので捜査されたらそれこそあなたは「税金泥棒」です) 仮に相手がマンションの関係者だったとしたら、相手を刑事上器物破損、民事上損害賠償請求訴は出来ますが、逆にマンション側あなたに民事で不法行為に基づく損害賠償の請求をすることが出来ます。 (まぁ暇ならどうぞ) あなたは我慢してマンションに「違法」駐輪することはありません。(第一だれ一人あなたに我慢して「違法」駐輪してとはおねがいしていない) 駐輪場を契約すれば済む話です。

トピ内ID:6784443989

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警察に行ってみればいかがでしょう

あめあめふれふれ
私もどうなるか知りたいです。 敷地内からの撤去後、いたずらされたのかもしれませんよ。 乗れるだけまだいいかもしれません。 私が元住んでいたマンションも同じように無断駐輪が多く 登録シールもできましたが、解決せず、 定期的に撤去していました。 撤去は何故か土曜日で夕方叫んでる人がいましたねえ。 (たぶん、管理会社に取りに来いと書いてあったような) それよりましかもしれませんよ。 駅前に駐輪場はないんですか? 新しい自転車なんだから、駐輪場にとめましょうよ。 マンション内で盗難にでもあったら、 無断でとめたマンションに文句を言いにいくんですか? 傷を気にするより盗難を気にして下さい。

トピ内ID:8811338315

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それは自業自得というもの

😑
まゆり
とめてはいけないということを十分に知りながら、 とめておいて、なんと言う言い草でしょうか。 勉強代と思ってあきらめることをお勧めします。 駅で駐輪場を借りればいいのに。

トピ内ID:8282695467

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どっちもどっちだけど

kenken
 じゃあトピ主さん、張り紙が貼ってあったらそこにとめるのをやめましたか。ちがいますよね、監視員に注意されても自転車に乗って来るのを辞めずにいるぐらい厚かましい人なんですから。  厳密には自転車を傷つける行為は犯罪だとは思いますが、そんなくだらないことで警察の手を煩わせないでください。とぴ主さんがルールを守ればいいことなんですから。  それからたぶん警察はとぴ主さんが訴えてもまともには取り合ってくれません。喧嘩両成敗で、たとえ犯人が分かっても、双方厳重注意で事件にはしないと思います。

トピ内ID:2849602844

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仕方がないかな?

041
さとー
駅近くの良い場所にそのマンションがあるので トピ主さん以外にも無断で駐輪する人が多いのでしょう。 ですので、目につくところに 「このマンション住民以外の方の駐輪はお断りください」 と警告しているんでしょう。 移動させたのはきっとマンションの関係者ではないかと思います。 パンクについてはその可能性があるだけで断言はできないでしょう。 (私であればあまりに悪質な無断駐輪は敷地外に出し市役所に 連絡して持って行ってもらいます。) どちらにしてもそのようになった原因はトピ主さんにあります。 パンクさせる行為は駄目(許せない)ですが 今回は勉強代と思い諦め今後はそこに限らず無断で駐輪しないようにしましょう。 横になりますが、最近は自分が悪い(原因)のを 棚に上げてある意味逆ギレしているような感じの方が本当に多い。 トピ主さんはまだ自分に非があると理解されているようなので 良かったと思います。

トピ内ID:3671096935

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少し難しいケースですね

041
胴たぬき
 まずは、折角の新車(自転車)が傷物になってしまった事、お気の毒に存じます。  自転車の傷ですが、明らかに器物破損です。  実行犯が分かれば、賠償も請求できるでしょう。  問題は、犯行現場が私有地だった事です。  土地の所有者(管理組合?)が、警告しているのにも関わらす駐輪をされました。  もし、勝手に入り、駐輪スペースを占有していたのなら、不法侵入、不法占拠にあたります。  これも立派な犯罪です。訴えられればかなりの確立で有罪です。  さて、  >直接自転車に張り紙を張って警告する  これは、駅前でもやられていませんか?それでも駐輪違反って減りませんよね。多分このマンションでも最初は張り紙くらいだったのではないかと思います。  このケースは、多分見せしめの感じがします。  トピ主さんのように、都合よく利用される方が多くて困っていた住民の方が、暴走(?)してしまったのでしょう。  警察に相談されるのは構わないとは思いますが、トピ主さんも一方的な被害者ではなく、加害者である事も浮き彫りになります。  あとは、お気持ち次第です。

トピ内ID:6158521531

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我慢じゃなくて、反省じゃないんですか?

041
るりるり
>直接自転車に張り紙を張って警告するなどもっと別の方法があったのではないでしょうか。 あのー、トピ主さんはマンションで既に張り紙を張ってあったのを意図的に無視していたのですよね?なんでそんな人にご丁寧に直接自転車に張り紙を張って警告しなければならないのでしょう? >私がした行為も多少悪いところがあるので、軽率に行動をする前に皆さんのご意見を伺いたいと思い投稿しました。 無断駐輪をしている時点で既に「軽率な行動」ではないですか?そんなに大事な自転車なら、適切な場所にとめれば良かったことじゃないですか。 >単に私が我慢すればいいだけなのでしょうか? 我慢ではなくて反省はしないのですか? トピ主さんはご自分が被害者だと思い込んでいるでしょうけど、貴方はずーっと無断駐輪をしていた「加害者」なんですよ。 加害者に罰が下った、それだけのことではないですか? トピ主さんの投書には「無断駐輪は悪いこと」という意識がま~ったく感じられません。 他人からの注意を馬鹿にして無視し、自分の利益を優先して他人の損失を考えなかった。 自業自得ではないですか?

トピ内ID:6098687810

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法のエアポケット

🙂
君子
法的な考え方の話は他の親切な方がしてくれるでしょう。 ちょっと視点を変えてみます。 マンション住民があなたの無断駐輪を迷惑に感じて、警察や役所にアピールしても、彼らは動いてくれないでしょう。些細な事件だから。 あなたの自転車がマンションの誰かによって損壊されたとしても、あなたは損害を回復できないでしょう。警察沙汰にしたところで誰がやったかの立証は困難を極めるし、訴訟に訴えても費用がかさむばかりだから。 「大したことのないいざこざ」は、法の規制の届かないジャングルのような世界です。無用に踏み込まない方が、身のためですよ。

トピ内ID:1585480290

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そりゃあ、あなたが我慢するしかないでしょうー

041
あさこ
自宅の庭に「都合がいいからー」と他人の自転車が<頻繁に>置かれていると想像してください。 ちゃんと「他人は自転車置かないで下さい!」と警告ビラまで貼られているんですよ。 一度ならともかく、何度も利用されていたら、頭にきて、自分ちの庭からポイッと放り出したくなりませんか? トピ主さんなら、その自転車に張り紙をはって警告しますか?

トピ内ID:2902299793

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過失相殺になるんでは?

🙂
匿名係
法的には、あなたのされた事はまず建造物侵入罪(刑法130条)でしょうね。 一方で、受けた損害は器物損壊等の不法行為(民法709条)に該当するでしょう。 でも、証拠が無いですよね、あなたもご存知のように。 通りすがりの誰かにイタズラされたかもしれないですし。 万一犯人がそこの住人だとしても、過失相殺(民法722条2項)になると思います。 何よりもこの状況なら、私は警察へなど恥ずかしくて届けられませんよ。 今後、ご自分に非のある行動は慎むべきだという教訓です。 修理代は勉強料だと思われてはいかがでしょう。

トピ内ID:5271489115

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反省しましょう

041
ちか
トピ主さん 無断駐車  マンションの敷地内という事で、不法侵入  警告表示を無視  他人に迷惑をかけて平気な人 移動した人はマンションの住人である確率が高いでしょう。 ただタイヤパンクは移動先での事かもしれませんね。 移動されたのは自業自得でしょう。 我慢するのではなく、自分の行いを反省してください。

トピ内ID:9190430722

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041
のうひめ
少しやりすぎな感はありますが、やはり住人以外が敷地に勝手に入り込んで駐輪するのはいけないですよ。(ご自分でも反省していらっしゃいますが) しかも、自転車に直接警告の紙をとのことですが、目立つところに無断駐輪に対する警告は出していて、ご自分では認識されてるわけですよね? 紙を自転車に直接貼る行為をわざわざ、住人や管理人などがすればいいというのは見当違いだと思いますよ。 パンクさせる行為はよくないですが、よっぽど腹に据えかねたんでしょうね。「悪質行為にはさらに上を行く悪質行為で」と考えたのかもしれません。 とばっちり経験談ですが、以前、駅から徒歩2分の住居(勤務していた会社管理の賃貸マンション)に引っ越して間もないころ、私の自転車がいつも駐輪所から引きずり出され、ある日住居から10m離れた所に放置。鍵付きでムリに引きずったせいで車輪が曲がって使用できなくなってました。理由が分からず、管理者に話したところ、「入居時説明で無断駐輪と区別するためシールを貼ることを説明するのを忘れたため、管理人が無断駐輪と間違った」と言われました。やっぱり、無断駐輪は住人にとって迷惑ですよ…。

トピ内ID:0317239189

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被害届?

😠
なんだかなあ
 腹に据えかねるなら、警察に被害届を出したら良いと思います。  まあ、受け付けたお巡りさんに、「ここに無断で止めてはダメでしょう」などと、お小言を言われるのは覚悟してください。  被害届は受け付けてくれるでしょう。でも、受け付けてくれるだけで、犯人捜しや、そのマンションの住人に注意するなんてことは絶対にしません。  私は、スーパーの駐輪場で自転車を盗まれました。被害届は受け付けられましたが、自転車が出てくることはありませんでした。趣味の自転車なので、お金をかけていましたが、古いから、価値は○万ぐらいだねなんて、腹立たしい扱いをされました。あげくに、そんなに高いものなら、鍵は2個以上つけないとねえなんて言われて。  言っても、かえってあなたの心がすさむだけで、何の徳にもなりませんよ。  

トピ内ID:1791587550

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やられたことは残念ですが

041
今年で三十路男
まず自転車への行為は犯罪です 警察へ被害届を出せば受理されると思います しかし同時に住居侵入罪及び不法占拠?(曖昧)に問われます >私がした行為も多少悪いところがあるので、 多少ですか? 今回のことで自分の考えを考え直すことが大事だと思います。

トピ内ID:7062712763

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管理人?!さんでは

😑
花*花
以前、駅近マンションに住んでましたが。 そこの管理人さんが、良く言えば仕事熱心な人で、 居住者以外の駐輪を絶対許せ無い人でした。 毎朝、きっかり同じ時間に不法駐輪の自転車・バイクを 山積みにして、警察に電話して引き取り来て貰ってました。 このマンションが無断駐輪したくなるような場所にあったので、 ほっとくとすごい事になるんですよ。 パンクさせる迄はやりすぎだし、ひどいと思いますが、トピさんも いけないと解っててした事でしょ、今回はあきらめるべきでは。 チャリが戻っただけでも良かったのでは?!

トピ内ID:2418268310

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ちょっとやりすぎだけど

041
豹子頭
自業自得の範囲かなぁ… 多分もっと辛口なコメントが付くと思うけど 今後は有料の駐輪場(無ければ徒歩で)に預けましょう。 警察に相談しても良いと思いますが 多分、気の無い対応をされてもっとイラつくだけだと思います。

トピ内ID:0222431300

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気持ちはわかりますが

😨
プク
たぶんトピ主さんと同じようにそのマンションに駐輪されてる方が多いのでは??と思いました。そうすると駐輪されてる側としてはいちいち張り紙を一台一台にして、、、なんてとても面倒だとおもいませんか?それくらいで止める人ならもともと(警告ビラがあるのに)とめてないと思いますし。今回の事は少しやりすぎかなとも思うのですが、きっと前からこういう人が多いのでマンション側の人もイライラしていて爆発したのではないかなーと思います。なのでやってはいけないと始めからわかってる事は止めましょう。誰かの迷惑になっているのですよ。それより駅に駐輪場が無いのは何故ですか?市役所に言いましょう。

トピ内ID:2154243946

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えー……

😑
……
多々ツッコミたい内容ですが、警察に相談するべきか否か、というご相談なのでその点に絞って 簡潔に…… 警察に相談され、自転車にいたずらした犯人が見つかった場合、賠償など求めることはできると 思います。もし、マンションの方が犯人だったとしても、無断駐輪といえど勝手に処分すること は認められないようです。 ただ、相談されるなら同時にトピ主様も住居侵入罪に問われる可能性があります。無断駐輪目的 に他人の駐輪場に立ち入ることは、侵入行為です。 駅前は駐輪できない、マンションの駐輪場は都合が良い、などはまったく考慮されないでしょう。 訴えられれば住居侵入罪、訴えられなくても今までの駐輪代の支払いを求められる可能性がある と思います。警察に相談されるなら、この点は重々お忘れなく。

トピ内ID:2865817898

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駐輪場を借りてください

041
ととら
その自分勝手な理屈は引っ込めて、駐輪場を借りてください。 それができないのなら、徒歩/バスで駅へ行ってください。

トピ内ID:7552980620

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無断駐輪

041
曽田
大変お気の毒な出来事で、納得いかないお気持ちお察し致します。 「無断駐輪」をしたのは今回だけではなかったと過去にもたびたび無断駐輪していたことから、マンション住人のどなたかに見られていたということは 考えられます。張り紙がしてあったにも関わらず無視し無断駐輪を続けることで住人が激怒なさったのかもしれません。 マンション内での駐輪は住人方々専用と思って間違いないですから、 貴方の無断駐輪は違反行為、迷惑行為となりそうです。 かといって、貴方の自転車を傷つけていい事にはなりませんが、こういう事が起こったのはご自身が横着な身勝手な行動が引き起こしたものと諦めてはいかがでしょうか?警察に訴えたところで無断駐輪という事実がある以上、 そもそも発端は貴方に非があったわけですから、それを処罰されに行くようなものと思いますが、いかがでしょうか。 これに懲りて、二度とマンション内に無断駐輪しないことの方が賢明のように思います。

トピ内ID:3734448537

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マンションの管理組合の方の立場からすると その1

🐷
ぶーた
 無断駐輪を含めて自転車に関する問題は、多かれ少なかれ頭を痛めてい るものだと思います。私の住むマンションでも自転車のことは管理組合の 総会などでよく話題になります。そんな中で聞きかじった話によると、 マンション敷地内の無断駐輪の自転車に対して、敷地内だからといって パンクさせたり、無断処分はできないということでした。裁判でもそんな 事例があり、マンション側の敗訴だったというようなことを聞きました。  私の住むマンションでは、無断駐輪と居住者の自転車を区別するための ステッカーを居住者に配布して自転車に貼ることを義務づけているのです が、貼っていない方も多いのです。貼っていないから、即無断駐輪の自転 車と判断して処分することはできず、やはり事前に警告書(ステッカーを 貼っていない自転車は無断駐車とみなして~までに処分します。などの) を自転車のかごにいれておくなどしないといけないようです。

トピ内ID:2824632815

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マンションの管理組合の方の立場からすると その2

🐷
ぶーた
そこで、トピ主さまにお伺いしたいことがあります。  1.無断駐輪は一戸建てのお宅でもしようと思いますか?   (マンションだからたくさん自転車がとまっているし、どの部屋の住    民かわからないからいいかな、という気持ちだったのでしょうか?)  2.同じような状況で、自動車でも無断に敷地内に停めますか?   (私どものマンションでは、来客の自動車とそうでない無断駐車の車    との区別をどうするかでも検討しているので、トピ主さまの意見を    伺いたいのです。)  3.トピ主さまのご自宅の敷地内に同じように無断駐輪されたら、どの    ようなお気持ちでしょうか?    お考えいただいた上で、それでも納得できないということであれば、 警察等でご相談いただくのもいいと思います。私もその結果に非常に興味 があります。今後の参考にさせていただきたいのです。

トピ内ID:2824632815

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率直な意見を述べます。

🙂
やさぐれ婦人
勝手に無断駐輪したトピ主さんが悪い。まさしく自業自得・・・ではないのですか??? >直接自転車に張り紙を張って警告するなどもっと別の方法があったのではないでしょうか。 そんな主張をする前に、他人の家(マンション)の敷地に無断駐輪する以外の駐輪方法は なかったのですか? 直接トピ主の自転車に貼り紙せずとも、既に無断駐輪禁止の警告ビラが目に付くところに 貼り出してあったんですよね? 駅周辺にひとつも駐輪場はないのですか? 有料だから?駅からちょっと遠いから? 駅前に駐輪すると監視員が注意してくるから・・・って。 駅を利用するとき、どこか駐輪場を探してきちんと停めようという考えはないのですか?? 警察に相談するのは勝手だけど、上記のことを踏まえてもう少し考えてみてください。

トピ内ID:3079279444

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