既婚30代前半です。仕事関係で仲の良い男性(40代半ば)に「○○さんって綺麗ですよね」と言うと必ず「でもオバサンですよね」と言われます。女性はある年齢以上になるといくら綺麗でも「オバサン」なんでしょうか？なお、私が綺麗な人として挙げたのは30代半ば～40代の女性です。

男性の方に質問：30代は綺麗でも「オバサン」？(駄) | 恋愛・結婚

なんとなくだけど

✨

リン

2009年05月07日 11:52

年齢に対してとか男性全般に対してとかの話じゃなくてアナタの美意識と仲の良い男性の美意識に違いがあるだけだと思う

トピ内ID：1368441924

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当たり前すぎる

jun

2009年05月07日 11:52

３０代後半～４０代の女性ならば、どう考えてもオバサンですよ。私は、同じくらいの年齢の男性ですがオジサンと言われます。私は、大学の教員をしており、２０歳前後の若者と毎日顔を合わせていますが、とうてい同世代とは思えませんし、まぎれもないオジサンだと思います。自分でも、心から納得しています。私はオジサンです。逆に、オジサンじゃないなどと言われると、まだ貫禄が足りないのかと、自分の至らなさを指摘されたような気がします。オジサン、オバサンは、現実の年齢にもとづいて特定の世代を表現する言葉であり、そこに容姿は関係ありません。藤原○香だろうが、だれだろうが、３０代後半以上の女性ならば十分オバサンだと思いますよ。容姿が若く見られるとか、肌がキレイといわれるとか、わずかな可能性にかけて、いまだに若者と同じトレンドを追いかけ続けてる女性のなかには、まだオバサンじゃないと期待している人もいるようですね。ですが、現実に年齢が若者じゃないわけで、まぎれもないオバサンです。逆にいいたいのは、オバサンだと何か問題ありますか？ってことです。オバサンでいいじゃないですか。

トピ内ID：5703278532

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思ってても言いません

３０代男

2009年05月07日 10:57

一口に３０代と言っても、３０代になりたて（３０～３２）と、限りなく４０才に近い（３７～３９）とは全く違うと思います。自分は３０代なりたてなんで、やはり中～後半以上だと「オバサン」ですよ。実際、若くは無いでしょう。「綺麗にしているオバサン」です。それでも「綺麗じゃないオバサン」よりは良いです。（笑）ただ、その男性のようにわざわざ「オバサンですよね」何て言いませんよ。自分の心の中で感じる事であって、しかもトピ主さんのような微妙な年齢の女性には言いません。余計な事は口に出さないのが一番です。

トピ内ID：3672584061

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言葉のとらえ方の違い

🙂

クオンタム

2009年05月07日 10:57

　男性が言う「おばさん」というのは、見た目から言っている場合もありますが、年齢から言っている場合もあります。男は女性が化粧や洋服で見た目を実際より良く見せることができるのを知っています。そのため、美人でも年齢が比較的高いと、実際の姿は年相応だろうと判断するわけです。また、30代以降の女性が外見ばかり気にするのは疑問です。どれほどの美人であっても30歳を越えた女性が無知で品や思いやりの心が無い場合、全く魅力的に見えません。40歳前後の女性で外見は20代の頃の方が魅力的であったけれども、品格や他人を思いやる心が備わったたために現在の方がずっと魅力的な人が居ます。そういう方は珍しいですが.....。女性にとっても、40歳前後のルックスの良い男性が、いざ話してみると下品で無知で、自我が剥き出しであったら幻滅するのではないでしょうか？おばさんであっても20代の頃より魅力的であることは不思議ではありません。30代、40代の女性に対して外見だけを重視する男性というのは少数だと思います。価値観を是非広げて頂きたいと思います。

トピ内ID：8332815715

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確かに昔に比べ30代は若いです

ある男

2009年05月07日 11:52

特に30代前半は男女とも若者と言ってもよいような人が増えています。青年期を長引かせようとする社会の要請によるものでしょうね。でも30代後半～40代は中年期に入っていると言ってよいのでは？男性だってそのくらいの年齢の人は「オッサン」の仲間入りです。個人的には女性は同性同士で「オバサン」を嫌悪しすぎではないかと思っています。ほとんど言葉狩りのレベルに達している観があります。男性はそこまで「オッサン」を嫌悪していない・・というかある種の自虐的な笑いをもって受け入れている人が大部分です。（それは恋愛対象として見られなくなるということを受け入れる態度を意味しています。）「綺麗なオバサン」では恋愛対象になりにくいというのがその男性の言いたいことでしょうが、恋愛というのはそもそも理不尽なものですから苦情を言う方が野暮というもの。「オバサン」の人としての価値が低いと言いだすならあまりに狭量な考えだと思いますが「恋愛対象」に限るなら苦笑いと共に受け入れてもいいのではないかと思います。仕方のないことですしね。

トピ内ID：8555971034

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オバサンですね

genki

2009年05月07日 11:52

２０歳の大学生の男です。僕からみると、３０代後半～４０代の女性は、間違いなくオバサンですね。僕の母親は、４１歳ですしね。自分より母親に近い年齢の女性、だいたい３０歳以上の女性は、みんなオバサンだと思ってます。ちなみに、ドラえもんののび太のママは、３８歳。バカボンのパパは、４１歳です。世間的には、それらの年齢の男女は、あのように見えているわけです。ご自身は否定したいのかもしれませんが、それが世間の目です。クレヨンしんちゃんのママ、みさえが２９歳ですから、それ以上の人は、オジサン、オバサンでいいんじゃないですか。

トピ内ID：6620718428

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容姿は関係ない

ゴング

2009年05月07日 11:52

こういうことは、ネットじゃないと本音が言えませんから、とても良いトピだと思います。周りの男性に聴いてもけして本音では語ってくれませんからね。旦那さんや彼氏など周囲の男性に聴いてみました、というレスがあっても、本音ではしゃべってないので、そういうレスは無視してよいと思います。本題ですが、オジサン、オバサンに、容姿は関係ないでしょ。たとえば、その時代の笑い文化にのれていない、つまらないギャグをオヤジギャクっていうでしょ。誰がいってもね。要するに、時代の先端にいる若者と同じ考え方をしていないと、オジサンだしオバサンなんじゃないですか。そういう意味で、３０代になったら、オジサンとオバサンで良いと思いますよ。歳を重ねて、人間って内面的に成長していくものでしょ。若者と同じ考え方の３０代４０代はそうそういないと思います。逆にいえば、三十路すぎて、二十歳そこそこの若者と同じ考え方や行動しかできてないということは、人間的な成長ができていない証拠でしょうね。自らの未熟さを協調したいならば、オバサンじゃないって言い張ればいいですけど。なんだか、イタイ話ですよね。

トピ内ID：9511227976

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そりゃ、そうだよ

LLL

2009年05月07日 11:52

そりゃ、オバサンですよ。いくらキレイな人でも、その人が２０代の頃のほうがずっとキレイだったに違いないですよ。芸能人ですら、三十路すぎたら外見は劣化していきます。どんなにがんばったって、しょせんはね。３０代後半越しちゃうとさすがに……。ご自分でも本当はわかってるんでしょ？私も３２歳の男ですが、自分のことを、どうかんがえてもオジサンだと思ってますよ。だからこそ、私と同じ歳以上の女性はみんなオバサンだと思ってます。

トピ内ID：8048582016

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個人的な意見です

🐤

くろうず

2009年05月07日 11:52

40代前半の男性です。 30代半ば～40代の女性を見て「オバサンだなあ」と意識することはありません。 50代であっても、魅力的な女性は魅力的です。私の周囲の女性を見ていると、・太っていないこと・歩き方や姿勢がキレイであること以上の２点が揃っていれば年齢に関係なく魅力的です。メイク、髪色や髪型は地味なほうがポイント高いです。あと、顔や目元のしわはそんなに気になりません。男性の私もそうですが、加齢に伴って必ず出てくるものですから。

トピ内ID：3552258001

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その男性がおかしいと思うんですけど

女性ですが

2009年05月07日 16:21

自分の年齢棚に上げて？まだ20代前後の人に言われるのならともかく。「私がおばさんならあなたはジジイですね（笑）」と言ってやればよかったのに。「ハゲに言われたくないわ（笑）」とか。失礼な発言には失礼な発言で対抗すればいいと思います。

トピ内ID：5567781856

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以前テレビで・・

😀

もうすぐ４０歳

2009年05月07日 16:21

私は女性ですが、以前めざましテレビか何かで「男性に聞いた何歳以上からがおばさん！？」みたいなものをやっていました。年代別に男性側の回答を伝えていたのですが、やっぱり１０代くらいの男性にはかなり低い年齢からおばさんとされるらしく、たしか２０代後半くらいだったでしょうか？３０代とか４０代男性の回答は、普通に「３３歳くらい以上」だったかな？うろ覚えながら、私が衝撃を受けたのが６０代や７０代男性の回答の平均でした。たしか「３５歳くらい以上」とかそれくらいだったと思います。私は当時それくらいの年齢でしたので「私って、おじいちゃん達から見てももうおばさんなの！？」とかなりショックを受けた記憶があります。まぁ一般的には３０代半ばかられっきとしたおばさんなのでしょう。でも同年代の人々と一緒に過ごしている分にはお互いを「おばさん」と思わないし、今でも綺麗にしている友人たちと過ごすと自分も若々しい気分でいられるし、「おばさん」というようななげやりな気持ちにはなりませんけどね。職場で自分以外はみんな若い・・・というような環境だとつらいかもしれません。。。

トピ内ID：7537303212

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おばさんでしょう

30代なりたての男性

2009年05月07日 16:21

おばさんかどうかに美醜は関係ないでしょう。まだまだ綺麗なおばさんもいれば、そうでないおばさんだっていますよ、そりゃ。 30代半ば以降なら立派におばさんだと思います。いくら綺麗でも特別若く見えるのでなければやっぱり「おばさん」です。私は30代になったばかりで、周りには若い若いと言われますが、おじさんと言われても何の文句もありません。ところで、トピ主さんの書いてるやりとりは文脈がよくわからないので微妙ですが、男性の反応の意味は「だから何？」って程度なんじゃないんでしょうか。仕事関係の人に「○○さんって綺麗ですよね」なんて話をされても意味がわからないと思うんですけど・・・。 >「○○さんって綺麗ですよね」と言うと必ずってことは、何度もそういうやりとりがあったんですよね。そんな話に興味はない、という意思表示なんじゃ？下手に同意して社内井戸端会議のネタにされては困る、という側面もあるかもしれませんね。

トピ内ID：7979869512

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小母さん

💡

銀蔵

2009年05月07日 16:21

若年者が年配の女性に対する愛称ですから、相対的な年齢差だけが問題であって、容姿は関係無いですね。若者から見れば、奇麗で有ろうが無かろうが、「小母さん」です。男性にとっては・・・小学生の頃は、20代の女性であっても「オバチャン」と呼びますね。中高生はグラビアアイドルに夢中で、それ以外の女性は視野にも思考にも入っていません。大学生や社会に出ると、「あの辺の年代は小母さんと呼ばれることを厭う」ことを理解しますので、上手に「お姐さん」とか「まだむ」とか誤魔化して呼びますね。三十路に入ると自分が小父さんですから、だんだん遠慮も無くなって、また「オバチャン」と呼ぶようになりますね。

トピ内ID：7747579524

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みんな年を取るんだから（女の回答ですみません）

ごんざ

2009年05月07日 16:51

別にオバサンでもオジサンでも良いじゃないですか。みんな年を取るんですから。オジサン・オバサンになっても人間としての価値が下がらなければそれが一番だと思いますけどね。それにオジサン・オバサンに外見的な価値が無いとしたら、既婚者が年をとっても配偶者のために身奇麗にしたりすること自体無意味になってしまいますよ。これから出会う誰かのためにそうされるのもいいですが、旦那様（奥様）のために社会的な評判も意識して身なりを整える女性（or男性）は、未婚者から見ても清潔感さえあり好ましいものです。その40代男性が何を意図してそう仰るのか分かりませんが、悪意が無いにしてもやや無神経な方だと思いました。物凄く好意的に見るなら、わざわざオチつけないと照れくさくて仕方が無いのかもしれませんが、職場では必要の無い一言ですよねぇ。

トピ内ID：3976334002

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ちょっと面白かった

オバサンですよ

2009年05月07日 16:51

20歳大学生の男の子のレスで、引き合いに出してくる例が、全部マンガの登場人物。ちょっと吹き出しました。いやいや、大学生の男の子はまだまだコドモなんですね。コドモから見れば、そりゃ大人はオジサン・オバサンでしょう。確かに私から見たら20歳の男は子供に見えるもんね。それでも自分では結構大人だと思ってるんだもんね。お互い様ですね。

トピ内ID：6148768751

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とんでもないです。

😀

道節

2009年05月07日 17:22

男性からの意見としてひとつ。むかし高校・大学のころは３０～４０歳だと「おばさん」と思っていました。しかし、自分も年を取って女性と接してみて、３０～４０歳を「おばさん」だなんてとんでもないと思うようになりました。その年齢の女性は非常に美しい方が多いですよ。逆に１０代～２０代と聞くと、まだまだ子どもだなと思ってしまいます。私は３０～４０歳あたりが女性の一番美しい年齢だと思っています。一般的でない意見かもしれませんが、こういう意見を持つものもおります。ちなみに当方３３歳です。

トピ内ID：1783586966

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ありがとうございました

mimi トピ主

2009年05月07日 17:22

返信ありがとうございました。３０代は確かに「オバサン」ですよね。ただ、その男性は自分は「オジサン」とは思っていないようで、そこに違和感があったのかもしれません。

トピ内ID：2294369004

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道節さんへ

haruna

2009年05月08日 04:30

＞逆に１０代～２０代と聞くと、まだまだ子どもだなと思ってしまいます。＞私は３０～４０歳あたりが女性の一番美しい年齢だと思っています。世間ではそれを熟女マニアといいます（笑）一般的ではありませんよ。

トピ内ID：4070675133

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アラフォーですが

☀

もも。

2009年05月08日 15:26

私は自分で「おばさんだから」とか「もう若くないし」というと年下の男子に怒られます苦笑「女をさげますよ」って綺麗でもおばさんくさい行動や態度がでてるとか？

トピ内ID：1383262822

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日本の常識だとそうなの？

牛丼

2009年05月08日 15:26

別に海外の捉え方が正しいってわけでもないですけど、日本人て、女性が若ければ若いほどいいし、女性を「おばさん」カテゴリーに早々に追いやるのも好きな傾向にありますよね。ファンというわけではありませんが、ハル・ベリー、ジェニファー・ロペス、マライア・キャリー、確か３９か４０歳越えてますよね。彼女達は、私は３０代半ばにかかった頃から今頃が一番女性らしくて美しいと思います。「熟女」とも「おばさん」とも思いません。道節さんと同様、女性は３０～４０歳辺りが内面の成熟も顔に出て、美しいと思います。お肌ぴちぴちの２０代もいいですが、ちょっと物足りないですね。要は、この年代はおばさんと美しい女性になる分かれ道といいましょうか、もともとの素質や努力の差が顕著に出る年代だと思います。なので、もちろん３３歳で「おばさん」もあり、３９歳で振り返るほど「美しい人」（おばさんだけど、は付かない）もありうるのです。

トピ内ID：7097476134

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オバサンと言われたくない訳

雨傘

2009年05月08日 15:26

「オバサン＝女じゃない・恋愛対象から外れる」扱いを感じ、落胆するため、女性は「オバサン」という言葉に敏感なのでは？なので、３０も後半過ぎて、外見に異様に気を配る女性が近くにいた場合、未婚・既婚を問わず、気をつけるようにしてます。女性はいつまでも乙女のようなので。

トピ内ID：1685093765

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ええええええええええええええええー！

小羽緒葉子

2009年05月08日 16:57

> ただ、その男性は自分は「オジサン」とは思っていないようで、ななななななななななななななんだってーーーーーーーーーーー！！！！！！！あー驚いた。ショックで死ぬかと思いました。まあ、こういう人は、永久に勘違いしていればいいんじゃないでしょうか。周囲からは痛い人認定されてるでしょう。３２歳です。自分はおばさんだと思いますよ。小さい子に話しかけるときも一人称は「おばちゃん」を使います。３０過ぎたら、容姿やスタイル、既婚未婚は一切関係なく、男はおじさん、女はおばさんだと思います。ある程度の年齢になって「自分はおじさん（おばさん）じゃない」と思っている人、ずうずうしいと言うか、痛々しくて悲しくなります。

トピ内ID：3686999650

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ジャンルとしてはオバサンかな

❤

もも

2009年05月08日 16:57

締めちゃった後のようですが。私は30代後半女性で決して綺麗の部類には入りませんが同年代の男友達には「ももさんは20代から見たらそりゃあオバサンだよ。でも俺から見たらオバサンじゃないし上から見たらまだイケるんじゃない？」と言われます。彼は自分がオジサンだということも自覚していますが年齢より若く見えるせいか私からみたらオジサンではありません。と言っても10も15も若く見えないんだし。たとえ綺麗でもジャンルとしてオバサンなのだと思います。私が子供の頃に描いていたオバサンにならないように今は努力しているつもりです。素敵な年の重ねかたをしたいな。

トピ内ID：0781769279

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一番簡単な見極め方法

ジェラルド

2009年05月08日 16:57

モスキート音というのをご存知でしょうか？若者には聞こえるけど、年をとると聞こえなくなる高周波の音があります。それが聞こえなくなったら立派なおじさん・おばさんってことです。それにしてもなんでこんなに「おばさん」に対して抵抗があるんでしょうね。私なんぞは「おばさん」に対してはなんとも思いませんが、それに無駄に抗う人は見苦しいと感じてしまいますけど。

トピ内ID：3266283386

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え？それでは、黒木瞳さんも、オバサン？

もみ

2009年05月08日 17:28

興味深いトピですね。すみません、横になるのですが、気になったもので、質問させてください。タイトルどうりですが、あの、きゃしゃでかわいらしい黒木瞳さんも（４０代後半ですよね、確か）、男性の皆様から見たら、オバサンになっちゃうんでしょうか？ちなみに私は女ですが、彼女がオバサン、とは、とても思えないです！

トピ内ID：8295315770

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harunaさんへ

😀

道節

2009年05月08日 19:21

いや～、レス読ませていただきパソコンの前で久々大笑いしました。熟女趣味ですか。当方熟女の定義は自分なりに４０後半から５０代の方と思っておりました。だって、大地真央さん見てくださいよ、アレで５３歳ですよ。あの方をオバサンなんて口が裂けても言えません。そこでharunaさんにお願いがひとつ。大変お手数ですが、熟女の世間一般的な定義を教えてください。今後の参考にします。でも、やっぱり１０～２０代の女の子は軽薄そうでいやだなぁ。（これはひとり言です。）

トピ内ID：1783586966

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図々しい人はオバサン

☀

アンライバルト

2009年05月08日 20:02

図々しくでしゃばる人はオバサンだと思います。例えば男性に質問と言っているのにレスする女性の方とか。

トピ内ID：1742053914

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トピ主が悪質

私はオジサン

2009年05月08日 20:02

その男性は、単に年齢を指して「オバサン」と表現したんでしょう。上等な発言とは思いませんが、事実ではあるかな、と。で、それで何か不都合でもあるんですか？誰だって生きていればその年齢層に達するんですから、気にしても仕方がないと思うんですけど。少なくとも、 > 失礼な発言には失礼な発言で対抗すればいいと思います。こういうことを堂々とのたまう「精神的オコチャマ」よりも、自分の強みと弱みを自覚している「オバサン」の方が何百倍も魅力的ですよ。それより何より、女性の外見の話を男性に振ること自体が、そもそもの間違い。話を振られたら何か答えなきゃいけないわけで、興味もない話をわざわざ振られたその男性こそいい迷惑です。何しろ、自分の本音に関係なく、トピ主に同意しなければ彼は必ず批判されるわけですよ。このトピのようにね。上のオコチャマのように、不必要にキレる阿呆もいるわけで。トピ主は、一番のKYは自分だということを自覚し、反省するように。

トピ内ID：2352163286

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30代前半女性はおばさん。

うーん

2009年05月08日 20:02

だけど30代前半の男性はオジサンだとは思いません。女性のほうが先に年を取るように思えます。子供を産むのに適した年齢（20代）をすぎて、高齢出産といわれる年齢になったらどんな容姿だろうと立派なおばさんだとおもいます。

トピ内ID：8714487999

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ずばり申し上げます。

☀

世界中の男性代表

2009年05月08日 20:02

性格や年齢に関らず、綺麗ならば「おばさん」でも「ばばぁ」でもありません。世の中の男性にとって「綺麗な女性」は、絶対的に、永遠に「お姉さん」なのです。そしてどの様な我侭も全て許されます。綺麗な女性は世界の宝です。おばさんなんて呼ばせません。

トピ内ID：9714258458

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男性の方に質問：30代は綺麗でも「オバサン」？(駄)

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