年収1000万円では不十分に感じます。

レス246

（トピ主 43 ）

kanchi

2009年11月15日 17:29

話題

30代前半。独身男性。一人暮らし。東京23区内在住。企業勤めで年収850万。来年は年収1000万円を超えます。さて、ご質問したいことは以下の2点です。・私が子供の頃にしてきたような生活をするためにはどの程度のお金が必要か？・世間一般で言われている平均年収と上記の生活に必要な金額にすごくギャップがあるように思うが、どのように感じますか？ ■子供の頃の生活のまとめ・4人家族（両親。子供2人）・賃貸住宅（ざっくり20万くらいかな）・車（500万円くらい）・子供のうち、一人は中学から私立、もう一人は高校から私立。ともに大学に通う。・年に1～2回くらいは好きなものを買ってくれた。・家族旅行等のアクティビティは頻繁にやっていた。私の現在の収入では一人で暮らすには十分なのですが、この先家庭を持ち子供を養うとなると今年の年収850万円ではとても足りず、1000万円超えてまぁようやく子供が一人ならどうにか。でもちろん不十分。感覚値としては1500万円程度あってようやく切羽詰った感がなくなるくらいの、非常に大雑把ですが感覚を持っています。結婚すらしていないのであくまで想像です。子供の教育にお金をかける人が増えた昨今を考えると僕が子供の頃にしていた生活を今の水準でするとなると、より多くのお金がかかる傾向にあると言えるのではないかと思います。実際に似たような生活をしているご夫婦の方や、僕と同じ独身の方。収入、出費等の実態や感想など幅広くご意見を頂ければと思います。私は特に相続するものもなく、自分の収入だけで今後も生活をしていきます。自分が過去にしてきた生活が規準となり、将来の生活水準を考えます。実際にはそれと同等もしくはそれを上回る生活をしたいと考えています。そのための現実を知りたいというのが質問の主旨となります。

トピ内ID：8384165497

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その通り！だと思う

🙂

魔法瓶

2009年11月16日 12:22

私もつい最近気づいたんです、そのことに。事前に気づいたトピ主さんはエライ（笑）！世間で言われる身近な高収入（1人で1000万以上？）では、都内でちょっとイイ暮らしって結構キツキツなんです。ウチは夫40歳・年収約1300万円。子供は1人ですが、現在教育費が常時月10万ちょいかかっているので、主さんのあげるモデル家族に実質近いと思いますが、（私立中高学費の場合も塾学費の場合も1人月5万位が相場だと思います、入学金や大学はまた別ですが）ぶっちゃけ、家計簿は月の出費総額を75万で収める設定でギリギリ赤字です。小町の倹約上手の方たちからは総スカンでしょう。でもウチの場合は、これ以上下げると、食べたいときにケーキも食べられない生活になる。もちろん無理のない範囲でですが、生活のランクは下げたくないんです。車はドイツ車で500万、夫の小遣いは7万円＋ボーナス時です。月75万＝年間900万＋レジャー費で夫の手取り分はほとんどが消えます。さいわい、共働きなので貯金は私の年収約800万からしてますが、将来が恐ろしくて2人目が不安です。

トピ内ID：1821946715

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ああ、そうですか

🐤

かんきち

2009年11月16日 12:22

じゃあもっと稼いで下さい …何のための質問なのこれ?

トピ内ID：9295922571

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同感です

pop

2009年11月16日 12:22

わたしにも同じような感覚があります。現在４０代半ばを越えたところです。年収は３０代半ばで１千万、現在1200万くらいです。１０年位前に購入した家のローンがやっと終わりましたが、これから大学受験関連の費用が始まるところです。このような世界的に不景気な中、不平を言うような収入では決してないと思ってはいます。が、正直老後の為には十分な貯蓄が出来ないのではないかと思っています。もうご覧になっているかもしれませんが、皆さん真面目に話し合っていたトピがありますから　よかったらごらんになってみてください。 http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0508/238428.htm?o=1&p=0

トピ内ID：8874526682

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今でも子供なんですね

生粋

2009年11月16日 12:22

いい年して、希望の生活をするのにどれくらいかかるのかくらい分かりませんか？欲しい物の金額、居住費のほかに、衣類や食費にどれだけかけるかでも違いますし、結婚相手が専業主婦かキャリアかでも違うでしょう。子供の頃の生活にずいぶん固執されていますが、今の収入でやっていける生活をすればいいという事もわかりませんか？それとも、1500万必要だからとそれだけ収入を得られますか？ 2000万必要だからと、それだけもらえますか？都内で車を持てば、20万の家賃の他に駐車場も4万ほどかかりますよね。（安ければ3万台であると思いますが）子供を私立に入れるとなれば、塾も必要でしょうし。旅行も行き先にもよりますが、それなりにかかりますし。こう言ってはなんですが、都内で1000万程度では希望の生活は無理でしょう。住宅手当として家賃が会社から出れば多少はマシでしょうが。

トピ内ID：6583889292

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心配はお相手を見つけてから

まりり

2009年11月16日 12:22

現在どれだけの贅沢をしているのか？我が家は共働きで年収８００万円に手が届くか届かないか。子供は一人、あーあ、

トピ内ID：6973256273

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たしかに・・・

🐶

ゆっぴ

2009年11月16日 12:22

うちは１０００万くらいですが、子供が一人です。私大の付属高校に通い、来年は大学生です。塾には現在行ってません。私は夫の意向もあって、ほぼ専業主婦。夫の両親の家を二世帯にリフォームし、毎月６万円くらいのローンを払ってます。８年後にはそれもなくなります。子供が一人ならば私が専業主婦でも割と楽な暮らしはできますが、それでも海外旅行は全然行きませんし、国内もあまり行ってません。昨年から犬を飼い始めたら、月にプラス２万ほどかかるようになり、余裕はあまりなくなりました。しかし、月一度は焼肉に行ったり、土日の昼に外食したりしてます。服は、デパートで買うことはあってもバーゲンの時がほとんど。我が家がこんな感じですので、年収１０００万で、子供二人で家賃２０万円も払ってたら、相当キツイと思います。当然奥様はパートに出なきゃならないです。じゃないと子供二人の学費、塾代などは出せないでしょう。私立の学費はピンキリですが、うちはどちらかというと多い方で、年間１００万かかります。子供時代と同等の生活をするのに、１５００万くらいというのは確かに妥当な線だと思います。

トピ内ID：7966795694

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1000～1500万ぐらい？

Ray

2009年11月16日 12:22

私が育った環境がトピ主さんと似ています・4人家族・都内の一軒家(これは大きな違いかも？) ・車は500万代が1台、300万台が１台・子供は二人とも大学進学（姉は高校から私立、私は大学から私立）・習い事は結構していました・誕生日、クリスマスには互いにプレゼント・海外旅行、温泉旅行などは適宜父の年収は1200万円でした。ただうちの親はややバブリーでしたので、個人的には1000万もあれば可能と思います。トピ主さんは賃貸を想定されているようなので、200～300万円ぐらい加算すると最大1500万円ぐらいでしょうか。時代は異なりますが消費者物価指数はここ20年殆ど変っていないので、そんなものではないでしょうか。とはいえまだ結婚もされておらず、教育費等がすぐ必要という事でもない由、来年には1000万円を超え、その後も徐々に上がる事を考えれば、全く案ずる事はないのでは？余裕のある今のうちに貯金して家の購入等を検討されても家庭を持つ準備になるかと思います。

トピ内ID：3335554727

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贅沢に聞こえるけど、分かります。

kenbey

2009年11月16日 12:22

年収1000万円を超えたら生活は余裕と見られそうですが、教育や住まいに掛けるお金もその分増やしてしまいがちなので 40代で行き詰るケースも少なくないようですよ。当方、33歳の会社員、年収は1300万円。世間的には高い筈ですが、我々の世代は将来年金も退職金も全く期待出来ないので、贅沢な暮らしをする気にはなれません。子供は公立の小学校に通わせ、中学校から私立に行ければいいかなと。妻はパート。車は安物。旅行は数年に一度海外。但し通勤で苦労はしたくないので、マンションは都内に購入。我々が子供だった頃に比べ、一番違うのは将来に対する不安感ではないでしょうか。可処分所得が同じでも、老後を考えれば少しでも貯蓄に回しておかないとと思います。

トピ内ID：5189410650

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サラリーマンでは限界が

😀

mitsuko

2009年11月16日 12:22

・私が子供の頃にしてきたような生活をするためにはどの程度のお金が必要か？私も同じような子ども時代でしたよ。具体的な金額は分かりませんが、１０００万円では足りないでしょうね・・・家族旅行に毎年一回行くだけでも、4人・3泊4日で２００万円ぐらいかかりますし。私の場合の行き先はラスベガス、プーケット、グアムなどでした。私の親・親戚すべて経営者でした（私も経営者です）。サラリーマンの方ですよね・・・給料をもらう立場の方には限界があるかと思います。・世間一般で言われている平均年収と上記の生活に必要な金額にすごくギャップがあるように思うが、どのように感じますか？世間一般で言われている平均年収は、あなたが住む世界とは違う世界（＝大変低い世界）だと思います。それが私の答えです。というか、ご両親から「相続がない」って不思議ですね。それだけ裕福な生活をしていたにもかかわらず・・・父上は何をしていたのかわかりませんが、それなりの生活のためには貯める技術も持ち合わせているはず。結論としてはサラリーマンには限界があるということです。

トピ内ID：6498975534

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真面目な方なんですね。

🎶

幸せ主婦

2009年11月16日 12:22

まだ、ご結婚もされていないのに頭でっかちな印象を受けます。きっと真面目な方なんでしょう。年収１０００万円で不十分か？それは「人による」というのが答えです。少し前に話題になった小○哲哉さんは、億単位の所得があってもそれでは足りなかったわけです。トピ主さんが子供の頃にしてきたような生活というのはよく分かりませんが、ちょっと恵まれたサラリーマン家庭というイメージでしょうか？車も１０年以上買い換えない家庭もあれば、しょっちゅう買い換える家庭もあるので、何とも言えないでしょう。我が家は結婚１２年目。３０代後半の夫婦です。夫は会社経営。妻は専業主婦。子供１人（できればもう１人か２人欲しい）。年収２０００万円弱（トピ主さんの年齢の頃は年収８００万円くらい）。会社経営は不安定だと思うので、正直、目先の生活には不自由していませんが、将来のことを考えてそれほど贅沢な暮らしはしていません。都会はお金がかかりますよね。でも、お金が不十分であれば、お金がないなりの暮らしをすればいいと思いませんか？学校は公立じゃあダメですか？洋服は新品じゃないとダメですか？

トピ内ID：0753668203

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足りないですね

巧

2009年11月16日 12:22

同じく独身者で、年収1500万円程度です。年収1500万円といっても所得税も上がりますし1000万円の時と比べてそう楽になった感はないですね。これから税金や公共料金も上がる一方でしょうし夫婦だと共働きでないと切羽詰まった感はいつまでもぬぐえない気がします。トピ主さんの感覚を満たすには世帯収入で2000万円くらいいるんじゃないかと思います。

トピ内ID：1252327517

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現実を机上で知るよりも

💋

しゃんでりあ

2009年11月16日 12:22

不十分だと思っているのであれば、納得できる生活水準を達成できるような収入を得るように頑張って働いたら良いのではないですか？机上で理想を掲げても生活水準は高くなりませんよ。

トピ内ID：6294483504

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ステキ！！って

💢

2009年11月16日 12:22

　何！！ただのご自慢？　あら嫌だこんな男　あなたたぶんずっとお一人でしょうから今のままで十分なんじゃない？　

トピ内ID：1266194953

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親の年収を参考にすれば？

ぐみきゃん

2009年11月16日 12:22

それが一番早いと思うけど…。

トピ内ID：6695443951

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１５００万以上

千尋

2009年11月16日 12:22

私が育った家庭がまさにトピ主さんと同じような感じでした。母は専業主婦です。父の収入は１６００万ちょっとあったそうです。お金に不自由したことはないけど、自分がすごくお金持ちと感じたこともないです。でもこれってサラリーマン家庭にしたらすごく恵まれてるんです。年収５００万とかで４人家族とかって、いったいどうやって生活してるんだろと不思議ですもの。子ども２人考えていて、自分が育った家庭と同じような生活を望むならやっぱり１５００万は必要じゃないでしょうか。１０００万だったら、子ども１人にすればほぼ同じ生活水準を保てるかも。

トピ内ID：5564363055

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お察しの通りでございます。

🐤

どらっぐすとあギャル

2009年11月16日 12:22

昔より庶民の暮らしぶりは確実に悪くなっているのです。そこの所を感知しないジョシが己の育った子ども時代の水準を夢見オノコどもに要求しているのです。現実を見よ。女も働かずして親がしてくれた生活水準を保つ事は不可能なのです。ですから貴方と同程度に収入のあるジョシとご結婚なされば何とか暮らしの目処は立ちましょうぞ。さあ婚活！

トピ内ID：3402674085

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想像の域ですが

🐧

ピップエレキング

2009年11月16日 12:22

現在の年収がトピ主さんと同じくらいの世帯(家族4人)です。車500万円くらいは現金で用意しておけば大丈夫でしょう。維持費は外車だったら車検や故障が苦しいですが、国産車なら維持できます。年に1～2度は子供に好きなものを買ってやれますが、好きな物の額がどれくらかによりますね。毎年グランドピアノ、40万するサイクリング車買ってというのはできません。子供にDSを買うとか1～2万程度のものなら可です。家族旅行は、どれくらいのグレードによるかですね。年1なら海外もできそうですが、ハワイとか韓国とか渡航費用がおさえられる所ですね。一番の問題は家賃20万程度の賃貸です。年収850万(税込)ならキツイです。学費ですが、千万単位の貯蓄があれば、これから子供が生まれても私大でも大丈夫かな。現在貯蓄がないなら難しいですね。結婚してお子さんが生まれるのが来年としても、すでに30代半ば、子供が成人しても自分の老後のお金が必要になります。そういう生活をしたいなら2000万～くらいあり、かつ定年まで長いのがいいのではないでしょうか。

トピ内ID：0614968877

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よっぽど

🙂

大丈夫大丈夫

2009年11月16日 12:22

裕福なお暮らしをされて来たんですね。あなたの子供時代はバブルも全盛期で、親御さんも贅沢とは思わずにそのような生活をされていたんでしょう。でも、あなたがこれから結婚されて子供を持つ頃はどうでしょうね？もう少し、抑えた暮らしをしていけば良いのでは？ 20年前と同じように生活しようとするから、漠然とした不安が襲ってくるのでは？都内で住むのではなく、千葉・埼玉に一軒家を買うなど、捨てられるこだわりは捨てていけば良いのですよ。 1000万…十分ですよ。大丈夫大丈夫先々の心配してたら、目先の幸せが逃げていきますよ。とりあえず結婚して、奥さんとゆっくり計画を立てて行って下さい。愛する家族とならば、少しの苦労も良いもんじゃないですか？答えにもアドバイスになってなくてごめんなさい。

トピ内ID：6614070115

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無理ですね。

🐱

うずら

2009年11月16日 12:22

お若くして来年の収入見込みが1000万とはすごいですね。この先年収が上がっていくのなら可能性は無くはないと思います。我が家は首都圏在住持ち家。夫49歳。5人家族。猫3匹犬1匹。夫の昨年の税込年収2200万。私は22年間専業主婦。長男20歳私立大学三年(附属高校から内部進学) 次男18歳私立大学付属高校三年…内部進学決定。大学在籍中語学留学予定あり。長女公立小学校。子供は上二人地元の公立小中学校を卒業し私立大学付属高校へ進学しました。車は4台所有。外車二台、国産車二台。ここ二年間で二台買い。二台買い替えました。夫は一流大学出ではありませんし私は高卒です。子供時代夫は私から見れば中流の上ぐらいの家庭だと思います。私は母子家庭で人様より苦労は多かったと思います。今は夫の努力のおかげで何不自由なく暮らしています。欲しい物もすぐに買える生活です。でも息子達には、父親は特別であり自分たちが社会に出て自立した時、同じレベルの生活は送れないと話しています。が、育った環境ってなかなか変えられないかもしれないですね。甘やかし過ぎたと少々反省しています。頑張って

トピ内ID：9137116771

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足りないでしょう

🐴

pikky

2009年11月16日 12:22

高収入といわれる職業です。職場の人は、外車に乗りますし、家も平均よりは大きいですが、特別贅沢な暮らしをしているとは思われません。みな、１５００万は必要と口をそろえていいます。地方に住んでいてそうなので、２３区内なら、あなたの思われるとおりだと思います。

トピ内ID：2359341546

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子供を作る年齢が問題

パーク

2009年11月16日 12:22

今から急いで子作りして、子供達が浪人も留年もせず大学を卒業するとして、その時お父さんの年齢は６０歳。その年齢までちゃんと仕事に就けていれば、大丈夫でしょうけど。。　ピークは大学生と高校生を抱えたあたりです。理系だったりすると最悪。うちは２人の教育費だけで年間３７０万円かかっています。(通学定期や塾込み)・・　その残りで生活ですから、年収手取りで１千万円あればいけるとおもいますが、額面で１千万なら奥さんがパートなどすればいいのではないでしょうか。もしくはその間だけ車を諦めるか。　奥さんが節約上手かどうかにもよりますが。。　それに、うちは子供達の出来が悪いからお金かかってますが、子供達が優秀ならお金そんなにかからないですよ。

トピ内ID：2028790602

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税込２０００万円ぐらいあれば良いのかな？

🐤

サダコ

2009年11月16日 12:22

あなたのご両親の収入がいくらだったのか？は判らないんですか？それが判れば一番手っ取り早いんですけどね。以前知り合いだった人も言ってました、「僕が育った様に子供を育てるには給与所得だけじゃたりない・・・って」その人のお父さんは薬局を開業している薬剤師さんだったので、収入はかなりあったらしく、学校も中学から私立。彼はその後、通信会社に転職して、株式取引を積極的に行い、マンションも買って順調そうだったけど、バブルがはじけて以降、消息は不明です。やっぱり東京で贅沢に暮らすには、サラリーマンじゃ無理なんじゃないかしら？

トピ内ID：3812556399

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そうだね

🐴

ぷちもん

2009年11月16日 12:22

全然足りないよ。がんばれ

トピ内ID：3390618659

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だったら

ふーん

2009年11月16日 12:22

家計簿つきたら？自分がいかに無駄遣いしているかわかるでしょう。そんなに不安ならちゃんと計算してみれば？年収1000万稼げる人ならそれくらいちょろいでしょう。

トピ内ID：5046909880

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がんばってください

K谷

2009年11月16日 12:22

世間のギャップはまったく関係ないです。結婚してお子さんを持っても、今まで以上の水準の望むような生活が送れる様、じゃんっじゃん稼いでください。応援してます。ところで、トピ主さんは、もし結婚してお子さんができた後に年収が今までか今まで以下になったら、お子さんに美味しいものを食べさせてあげたいために、自分の食い扶持削れますかね？

トピ内ID：1207915742

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共働きならOK!!

がんばって

2009年11月16日 12:22

最近は共働きが多いですよね。トピ主さんの周りはどうですか？世帯収入で考えられたらどうでしょうか？私は、東京在住ではないので、住居費で比較になりませんので、以下区内在住友達夫婦の場合。トピ主さんより２，３歳上でしょうか、片や大企業、他方公務員夫婦ですが、３０歳位の時から世帯収入は１５００越えてましたよ。今、２０００位ではないでしょうか。それでも、今はまだ家賃１５,６万の賃貸だし、戸建ては１億かけても３階建て、って言ってました。因みにお子さんは今年お受験です。塾代もバカにならないから専業主婦は無理って。トピ主さんの子供の頃の生活レベルを維持し、お子さんは私学希望であれば、ダブルインカムをおすすめします。でも、車は、そんな高いのいります？金食い虫ですよ。。。

トピ内ID：0572957364

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そんなにかかるの

へー

2009年11月16日 13:15

私が子供時代。地方でしたが生活に不自由はなかったです。教育費に関して言えば。兄弟3人。上二人は小中高公立。大学は県外の私立合計10年。(中退、再受験、再入学したため)自分は小中高公立。大学は県内の国立6年(留年休学なし)親がすでに年金暮らしで貧乏、かつ成績もまずまずたったので授業料全額免除。兄弟誰も塾とか行かなかったので出費は少なめだったかも。普通に食べて、服はデパートで購入。旅行も時々連れて行ってもらいました。なんで1000万も年収があってやりくりできないのか不思議です。そもそも教育費ってそんなにかかるのでしょうか？

トピ内ID：5046909880

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そのとおり

ふく

2009年11月16日 13:15

そのとおりだと思います。2000万円ないと厳しいんじゃないでしょうか。同じような生活は。親の当時の収入を聞いてみればわかるんではないの？1000くらいあったのでは。親世代とは、年金受給額も違うしそれも確保しなければならないしね。でも、今でも1000万円あればつつましく生活して子供3人までは何とかなりそうですよね。大学進学も含めて。

トピ内ID：4439296495

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現代社会に二昔前の夫婦感を接木するからおかしくなる

😀

口バート☆デ★ニー口

2009年11月16日 13:15

ご自身と同等の年収がある女性と共稼ぎなら軽くクリアしそうな条件です。昔は主に男性が生涯家族を扶養する前提の年功序列右肩上がり賃金体系主流でしたが現在は全く違う社会ですから男女の働き方も変わって当然です。専業主婦が当たり前だった昭和30～50年代は主婦業=身体的な長時間重労働という感じで、夫と同様に妻も甲斐甲斐しい働き者であることが必要でした。もっと時代を遡れば農村も漁村も男手女手全部働き手でしたし町民でも「髪結いの亭主」と言われる位に女も働くのが当たり前。女は結婚したら余暇をもてあますもの、という価値観は歴史上存在しません。働き者どうしが共に働く二馬力の夫婦像はずっと変わらないのに、そこに有閑マダム化しつつある今の専業主婦像を当てはめるから計算が狂うのであって、二馬力のあり方を現代社会に適合させれば妥当なあり方が見えて来ます。女が働けない言い訳は少なくとも妊娠出産未経験の独身時点では皆無ですから同等の能力を求めておかしくありませんし、独身時点でトピ主さんと同等の収入がある女性なら妊娠出産でのキャリア中断を加味しても共稼ぎは現実的です。

トピ内ID：5781716426

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貯蓄額を聞きなはれ

🐱

ゆきた

2009年11月16日 13:15

あはは、消費するだけの金額を見るのではなく、どれくらい貯蓄があるかも含めてトータルで見ましょうね。　我家は額面1000万足らずで、副収入があるため（親のためのもの）税金や厚生年金でがっぽり取られてます。でもある程度の貯蓄はしていますよ。　賃貸で20万は不経済この上ないですね。車で500万で何年乗ってるんでしょうか？頻繁に乗り換えるのか、5年10年同じなのか？旅行はどれくらいの金額なのか？　案外日頃の食費を削っているのかもしれませんし、単に貯蓄ができていないだけなのではないでしょうかね。　もう少し頭を使いましょう。

トピ内ID：1867561199

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