良いダイニングソファー（ソファ仕様の食卓椅子）

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おうちっこ

2010年03月09日 10:36

話題

夫と息子（２歳）と三人暮らしの、おうちっこと申します。引っ越しを機に本格的なダイニングソファーをそろえたいと思っているので、お知恵を拝借させてください。ＬＤＫを広く使いたいので、なるべく少数精鋭の家具だけを置きたいと思っているところ、ソファーバージョンのダイニングセットを家具屋さんで目にしました。椅子がソファー仕様になっていて、食事用にもつかえるし、そのままくつろげるので「ソファいらず！」の省スペースの賢いアイデアだと思い、このタイプのものを購入しようと思っています。そのお店で売っていたものは↓こんな感じのもので、一脚１万円くらいのものだったのですが、いまいち高級感がなくしっくりきませんでした。毎日使うものだから、ここは奮発してよいものを買いたいのですが、そもそもこういったタイプのダイニングソファで良品といわれているブランドがわかりません。希望は ●革張りでキャスター付き、かつ、リクライニングするもの ●張替えなどして長く使える高級素材 ●セット（テーブルとソファチェア４脚）で予算３０万以内家具に詳しい方、教えてください！

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なかなかレスがつきませんね・・・

🐧

midori

2010年03月10日 21:25

ど素人ですみません。けど同じような状況＆ソファを探しているので、お気持ちよーくわかります。参考になるレスがつくといいですね。イメージとしてはこんな感じですか？ディノスなどの通販でも少数ですが扱っているようですが、ソファのすわり心地が硬そうですよね。試したいので通販はちょっと無理かな。なんか、スターバックスとかにいって食事はいいからこのイスください！とか言いたいくらい（笑）まだ行っていないんですが、大塚家具に期待しています。あそこは品揃えに関しては日本一ですもん。私はソファとダイニング別々に買っちゃうかもしれません。テーブルがどうしても、お気に入りが見つからないからです。高さ調節できるように足がバッテンになっているのはいかにも足いれが悪そうなんで。

トピ内ID：3297481699

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家具やです

ムース

2010年03月11日 14:47

革張りで、キャスター付きリクライニング仕様で、３０万以内は無理でしょう。５０万はします。ましてや通販なんてありませんよ。

トピ内ID：5761998710

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昨年買いました。

🐧

まあちゃん

2010年03月11日 15:09

３歳の娘がいる３人家族です。リビングダイニングで12畳しかないので、ダイニングソファーにしました。いろいろお洒落なショールームをまわりましたが、結局は島忠で、座面下が収納になっているものに決めました。決めては収納と、幅のバリエーションがあったこと、コーナーやスツールなどを組み合わせられること、張地に光触媒の合皮を選べたことです。うちでは、コーナーに置いたテレビがよく見えるようにＬ字型に配置し、昇降式で大きさも変えられるテーブルを一緒に買いました。娘はトリップトラップに座ります。友人がたくさん来た時には、テーブルを広げ低くして床に座ります。金額は全部で二十万ほどでした。安くあがってよかったです。不要になったテーブルを引き取ってくれたし、量販店もなかなかいいですよ。

トピ内ID：2276940360

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私も知りたい

🍴

買うかも

2010年04月26日 22:10

私もダイニングソファ（とテーブル）を探しています。ディノスのが一番しっくりくるかな、と思っていますが他にも良いのをご存じの方がいらっしゃったら是非お聞きしたいです。 …と思ってずーっとトピを見守っていましたがなかなかレスがつきませんね。。。 midoriさんがおっしゃるように、たしかに「ソファのすわり心地が硬そう」ですよね。でも、食事をする時に使うのですから私としてはある程度しっかりした硬さがほしいです。実際にお使いの方の声が聞きたいです！！

トピ内ID：3095965543

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家具屋につとめてます

🙂

春雨傘

2010年04月27日 11:39

国産メーカーであれば、カリモク、マルニ、コスガ、冨士ファニチア、浜本木工、あたりは割と種類があります。一般の家具屋さんであれば、これらのメーカーの品は必ず置いてあります。カタログも必ず置いてありますので、もし展示品で気にいった物がなければ、見せてもらうといいですよ。これらのメーカー（車の世界ならトヨタ、ホンダクラスといった所かな）のものだったら、結構つくりはしっかりしています。修理などもきちんと対応していますよ。ただ、やはり予算３０万以内はかなり厳しいと思います。ムース様が言われますように、５０万前後はします。布張りのものでも１脚、４～５万はします。まあちゃん様が使われていますような、ベンチタイプもいいですよ。ベンチタイプのものであれば３０万以内でも数多くあります。小さいお子さんがおられる家庭ではこちらの方が人気があります。通販のものはあまりおすすめができません。実際に見ると結構つくりがちゃっちいんですよね。家具は長く使うものなので、できればつくりは重視された方がいいと思います。

トピ内ID：0643974618

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訂正

🙂

春雨傘

2010年04月27日 10:58

浜本木工もあるのですが、おすすめしたのは浜本工芸のほうでした。すみません・・・。

トピ内ID：0643974618

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ソファ・バージョンのダイニング・セットはXでした

バッド・アイデア

2010年04月27日 12:22

ソファ・バージョンを買って失敗でした。　これはイスが少々低めに出来ており、座り心地は快適でも、姿勢良く座れる本来のダイニング・チェアとは異なり、却ってお食事しにくいです。　その為、粗相も多くなり、余程気をつけないとソファを汚します。　やはりダイニング・セットのイスは、ストレート・バックがお勧めです。何時かは買い換えたいと思っていますが・・・

トピ内ID：7928607097

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補足

🙂

春雨傘

2010年04月27日 15:17

今日調べてみたところ、１脚４～５万のものはキャスターが付いているだけのダイニングチェアの値段でした。ソファ性のいいものだと一人掛けで最低でも１脚８～１０万ぐらいです。安めの物ですと、中のクッション材が粗悪なものを使っている場合が多いので、すぐにへたりやすかったり、座面が柔らかかったりします。メーカーの方の話では、安いものは海外生産のものがほとんどで、椅子の中に使っているクッション材も、粗めのウレタン材や細かいウレタンのくずを固めたものとか、ひどいものになると馬の毛やゴミみたいなものを中に詰めている場合もあります。出来れば家具、特にソファ、椅子類は値段だけでなく作りもきちんと吟味した方がよいです。必ず店員さんに座面の中の構造などを聞かれるといいですよ。バッド・アイデア様使われているテーブルの高さは何ｃｍぐらいですか？ソファタイプのダイニング用のテーブルを使われていても、使いづらいですか？

トピ内ID：0643974618

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春雨傘さま

バッド・アイデア

2010年04月28日 15:44

テーブルの高さは７６センチです。キャスター付きのイスは、座席の高さ４６センチです。主人は別に何とも申しませんが、私を初め、お友達、お客様も具合が悪いです。もう慣れましたけどね（それでも未だに失敗は多いです）、前のレスでも申し上げましたが、近い将来買い換えたいと思っておりますが・・・お食事をする時は、後に寄りかからず、真っ直ぐ座って頂く方が失敗がありません。後悔先にたたずと申しますが、良くご考慮、ご納得の上お好きな物をお買い求めになれば良いと思います。

トピ内ID：7928607097

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バッド・アイデア様

🙂

春雨傘

2010年04月28日 19:36

バッド・アイデア様が使われておられますものは、サイズの設定から考えますと、イタリアやアメリカなどの海外メーカー製のものでしょうか？確かにテーブルの高さが７６cmもあれば、余程身長の高い方でなければ、日本人には使いづらい高さかもしれません。国産メーカーの場合ですと、日本人の大体の平均に基づいて数値が設定されていますので、使いづらさはあまりないです。もしまた将来、買われます時にはご参考ください。ダイニングテーブルの高さ　６８～７２ｃｍ（７０ｃｍが最も数が多い）ダイニング椅子　座面高　３８～４３ｃｍ（女性の方だと４０～４１ｃｍぐらいが使いやすいです）テーブルの高さ－椅子の座面までの高さ＝２５～３０ｃｍ以内椅子を見る時はなるべく靴を脱いだ状態で、試してみてください。（お店によってはスリッパを用意してあるところもあります）通常使う状態で、椅子が自分に合う高さかどうかを見てください。椅子に座って、足の裏がきちんと床につくか、ひざの裏に圧迫感がないかなどをチェックするといいですよ。

トピ内ID：0695215413

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補足

🙂

春雨傘

2010年04月28日 20:21

バッド・アイデア様が使われておられます、テーブルとイスですが、もしテーブルの場合４本脚で木製の場合、椅子も木製の場合でキャスターが差し込み式でないないものでしたら、高さをカットすることはできます。うちの店でも、よくサイズが合わないからと直しに来られるお客様は多いですよ。ねじで取り外しができるタイプのキャスター付きの椅子の脚のカットと、再度のキャスター取り付けで、うちの場合だと１脚２千円～４千円ぐらいでやっています。

トピ内ID：0695215413

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外国製の家具

バッド・アイデア

2010年04月29日 12:22

春雨傘さま、そうなんです、アメリカ製です。ゆったりと優雅な雰囲気で気に入っています。　我慢できない程ではないと思いますが、将来買い換えることも考えています。　

トピ内ID：7928607097

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経験上おすすめできません。

🍴

謎の栄養士

2010年04月29日 17:45

一人暮らしを機に、愛用のソファーがダイニング仕様になるように高さを合わせたテーブルをオーダーして食事に使っています。くつろぎと省スペースの点では満足なのですが、他のご意見でもあるように正しい食事の姿勢がとれず行儀が悪くなります。２歳の息子さんは今からが食事マナーを身につける大切な時なので、職業柄食育の観点からおすすめしたくないですね。子供はチャイルドチェアに座るとしても、親が背筋を伸ばさずに食事をする姿を毎食見せるのはいかがなものかと思います。以上私の個人的意見ですのでご参考までに。大人がお酒と食事を楽しむにはとってもいいですよ！

トピ内ID：3028950480

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バッド・アイデア様

🙂

春雨傘

2010年04月29日 18:23

やはりアメリカ製のものでしたか。アメリカ製のものは体の大きな人に合わせて作られているためか、海外製の中でも特に高さの設定が高いんです。（おまけに向こうは靴をはいて食事をするので、靴の分も高くなります）座面高４６ｃｍ（多分奥行きもある方だと思いますが）の椅子ですと、おそらく日本人の平均的身長の女性では、深く腰掛けた時に足の裏まで床に着かない状態になると思います。足の裏まで床に着かないと踏ん張りが利かないため、重心が取りづらく、バランスが後ろに傾きやすいんですね。座面のクッションがふわふわしたものだと（割とアメリカ製は多いです）、体のバランスが取りにくい上に体の重さで少し後ろに沈み込むので、椅子が低く感じられ使いにくいのだと思います。苦肉の策にはなりますが、背中にクッションを置かれて、足元に５～７ｃｍくらいの高さの足置きになるようなものを置かれますと、少し使いづらさがやわらぐかもしれません。ゆったりと優雅な雰囲気があるということですので、エレガンスな感じで素敵な家具なのでしょうね。

トピ内ID：0695215413

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大丈夫です

🙂

ラテラテ

2010年04月30日 10:19

普通のソファをダイニング用にしたら、奥行きがある分姿勢を取りづらくなりますよ。きちんとダイニング用のソファならリビング用のものよりも、奥行きがないので姿勢が崩れることはないです。

トピ内ID：9395050390

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椅子の奥行きにもよります

🙂

春雨傘

2010年04月30日 12:53

リビングタイプのソファですと、奥行き（８５～９０ｃｍ）がありますので、食事用には使いづらいかと思います。ご参考までに普通のダイニングチェアで、大体奥行きが５０～６０ｃｍゆったりめのダイニングチェア、奥行き６５ｃｍ～６７ｃｍダイニング向けのソファ（椅子タイプのソファ）、奥行き７０～７２ｃｍソファでも椅子タイプのものなら、そんなに姿勢が崩れないので、食事用としてもお使いできるかと思います。

トピ内ID：0695215413

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補足

🙂

春雨傘

2010年04月30日 18:05

ゆったりめのダイニングソファ（椅子タイプのソファ）奥行き７３～７８ｃｍこれ以上奥行きがあるサイズになりますと、食事用にはあまり向いていません。

トピ内ID：0643974618

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春雨傘さま

mikimiki

2010年04月30日 18:56

トピ主さま、よこから質問申し訳ありません。春雨傘さまにお聞きしたいのですが、我が家もダイニングソファーが欲しいと以前から思って、いろいろ探しています。今考えているのが、マルニ６０の１シーターと2シーターを組み合わせて、低めのダイニングテーブルと合わせたらどうかなということです。他の皆さんもおっしゃっているように、背もたれの角度が食事にどうだろうかと悩んでいます。 maruniの家具にもお詳しいようですので、ご意見をお伺いできればうれしいです。

トピ内ID：7611065132

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mikimiki様

🙂

春雨傘

2010年05月01日 16:45

マルニ６０、シンプルモダンなデザインが素敵な商品ですよね。私は残念ながら展示会で見た限りで、メーカーさんの話をもとにお答えさせていただきます。この商品は奥行きが７７．５ｃｍありダイニング用としては、少しゆったりめのサイズとなります。椅子の座面前方と背面に少し角度をつけてあるのと、シートクッションにフェザーを使用していることから、くつろぎ感を重視しており、リビング向きになります。椅子に角度をつけてありますので、深く腰掛けながら食事をとるのはやはり難しいそうです。食事をするにはかなり前に姿勢を向けた状態になると思います。背面のシートにフェザーが使われているのですが、体を支えるというよりは体をくつろがすために包み込むような感じになってますので、もし食事用に使われるのでしたら、間にもう一つクッションを入れないと、姿勢は取りづらいかもしれません。この商品はフェザーの感触が本当にいい感じで、すごく座り心地のいい椅子なんですよね。メーカーさんの話では、カフェのようなお茶を楽しむ感じで使われるのがいいそうです。

トピ内ID：0643974618

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補足

🙂

春雨傘

2010年05月01日 17:56

マルニ６０の商品は展示してあるお店が限られているのですが、もしお店に展示品がなくても、大きな店舗の家具屋さんの場合、メーカーの営業さんが販売応援に来ていることがありますので、頼めば一人掛けの椅子ぐらいなら持ってきて見せてもらうことができます。（うちはよくやってもらってます）やはり椅子は実際に座って確かめられることをお勧めいたします。体格によっては、椅子の角度が気にならない方もいらっしゃるようですので。（男性で背の高い方は全然大丈夫だそうです）試される際はぜひ靴を脱いで、高さなどをお確かめください。

トピ内ID：0643974618

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実家にあります。

にゃむにゃむ

2010年05月01日 17:56

「ソファ」と聞いてイメージするほどふかふかではないのですが、座面もテーブルも普通のダイニングよりはずいぶん低い感じですよね？くつろいで食事ができるので、お客さまをもてなす時には重宝します。が、それはあくまでも「特別な機会」だからだろうと思います。毎日の食事には向きません。２歳のお子さんに正しい食事の習慣をつけさせるためにも、普通にきれいに座れるダイニングテーブル、低くていいなら座卓でもいいので「食事するところ」とテレビなど見てくつろぐところは分けた方がいいと思います。大人だけの生活を想定しても、何でもそこというのは早晩飽きそうです。現実的に考えると、椅子１つからしてかなり大きいものなので、やはりある程度余裕（置く場所も）があってこその家具かもしれません。数年前に結婚した夫の実家にも同じようなものがあるのですが、どちらの家でも食事に使うのは「誰か来た時」限定、ふだんの食事はキッチンに近いごく普通のダイニングテーブルです。

トピ内ID：0182299555

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補足の補足

🙂

春雨傘

2010年05月01日 17:56

食事用としてどうかという点でもう一つ、問題になる点がありました。１シーターと２シーターでお考えとのことですが、問題は２シーターの横幅です。２シーターの椅子の横幅は１２２ｃｍになります。食事をするときに一人分が取るスペースは横に最低６０cm必要です。この６０cmというのは、食べる時に人は横に肘を張りますので、＜　＞←腕がこんな感じになりますよねこの肘から肘までの寸法になります。わかりづらかったらごめんなさい。このマルニ６０の２シーターに大人二人が並んで腰かけて、食事をとった場合におそらく肘がぶつかりあうと思われます。１２２cmの横幅は肘掛けの部分からの寸法になりますので、実際シートの部分はもう少し狭くなります。肘掛けがある分、横に体が逃げることができないので、もし大人二人が並んで食事をした場合、肘も当たり合うし、かなり窮屈な感じにはなります。もし２シーターにされます場合は、そこのところもよく考えられたほうが良いかと思います。

トピ内ID：0643974618

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ありがとうございます

mikimiki

2010年05月02日 13:11

わかりやすい説明、本当にありがとうございます。じつはこの椅子、地元に取扱店があって座ったことがあるのです。その座り心地があまりに良かったので、欲しいなと思ったのですが、ダイニングとは別にこのソファを置くには、スペースが狭くて食事用と兼用にはできないかとずーっと考えていたのです。座面の高さだけで、なんとかならないかなと思っていましたが奥行きのことをわすてていました。また、ツーシーターの幅のことも考慮していませんでした。春雨傘さんのおかげで、とりあえず食事用にはあきらめることができました。お世話になりました、ありがとうございました。

トピ内ID：7611065132

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