同棲解消・・・すてられました。

レス59

（トピ主 9 ）

ぎゃん

2010年04月06日 18:14

恋愛

８年間同棲していた彼女と別れました。学生同士でしたので、バイト代、奨学金でやりくりしていました。事情があって、私の方が収入が少なく、家賃、光熱費などは、ほとんど彼女が払っていました。私が払うのは外食代、デート代で、あとは大体折半だったと思います。お互い結婚するつもりでいたので、余り金銭的な細かいことは考えず、ある方が出す状態でした。ところが彼女の進学が決まり、新しい大学（名門）に移ることになり、そこで、彼女に新しい彼氏ができました。同棲も解消で叩き出されることになりました（泣）私的にはひどい裏切りですが、恋愛問題なので仕方ないとも思っています。彼女にも辛い思いをさせたこともあり、他に好きな人ができたことを責めることはできません。なにしろ、新しい彼氏は高学歴スポーツマンでイケメンらしいです。私は全体に『中の上』くらいです。・・・仕方ないですよね。事情背景としてはこんな感じですが、相談したいのは、同棲解消に当たっての精算です。彼女としては、今まで多く支払っていたのだから、その差額は払ってほしいらしいです。具体的には、家賃光熱費の半分３００万！もちろん、そんな金はありません。払うとなれば、いろんなものを犠牲にしなきゃなりません。彼女も夢も諦めなければいけないんでしょうか？

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甲斐性」ないね。

😑

びんぼっちゃま

2010年04月06日 23:05

300万円の根拠はなんでしょうか？減額してもらうか、自分で月当たりで計算してみてはいかがでしょう。 8年分としては安いかな？という気もするけどま、現実的な金額としては、100万円くらいかな。一括で無理なら、月々払っていくとか。あとは、両親に相談して援助してもらうとか。弁護士に相談とか。（知り合いがいれば、なおいいけど。）どうしても払いたくないなら、嫌な男になって、付き合っているときの援助は、返金しなくても良いと言って逃げるかな。手切れ金代わりだと思えとかね。お金ないから無理とか。

トピ内ID：2247528153

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払う義務はありません

もたもた

2010年04月06日 23:57

基本的に、同棲を解消する際にそれまでの生活費の差額を支払う必要はありません。同棲開始時に、解消時に家賃の差額を返す等の契約があれば話は違ってくるでしょうが、それがあるとも思えませんし。ただ、彼女の「辛い思い」の原因によっては変わるかもしれません。トピ主さんが浮気をしたり、家事などを一切せず彼女をこき使っていたとか、頻繁に暴力を振るっていたなどであれば、慰謝料が発生するかもしれません。ところで、婚約はされていましたか？婚約していたり、お互いに結婚を前提で彼女が他の男性と付き合いはじめたのであれば、逆に慰謝料を請求できます。金銭を要求されたら、まずは弁護士に相談してみてください。役所等で、定期的に無料相談をしていることもあります。

トピ内ID：9077224844

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払う必要はない

zoumo

2010年04月06日 23:57

フラれたことは仕方ないので諦めましょう。清算するお金ですが、相手が提示してくるなら正当性が必要です。これこれこういう明細があってこれだけ今までにかかった。だから半分持つのが妥当だというのなら納得です。ただその場合はあなたが今までに出した分も相殺できますので、同じように提示して下さい。まぁ所詮学生の恋愛ですから払う必要なんかありませんけどね。当時はお互いが好きでやっていたことですから。あとからゴチャゴチャ言って来る女性って最悪ですね。別れて良かったですよ。

トピ内ID：9343090555

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慰謝料で相殺してみたら？

🐤

真央ファン

2010年04月06日 23:57

結婚するつもりでいた、とおっしゃっていますが、どのような約束をしていたのでしょう？学生同士で8年間の同棲の末、彼女は新しい大学に移るとありますが、状況がよくつかめません。医学部なのでしょうか？あなたはまだ学生？　社会人？分からないことが多いですね。あなたが伝えたと思っていたことも、このトピのように、彼女には伝わっていなかったかもしれませんよ。あなたは、彼女に今後のふたりの方向性について話したり、家賃・光熱費を払ってもらっている感謝を形にして表したりしましたか？彼女は、あなたに8年間もチャンスをくれたのです。あなたはそのチャンスに気がつかず、彼女に頼りっぱなしだったのでしょう。あなたと過ごした時間が彼女にとって楽しい時間だったなら、家賃光熱費は請求しないと思います。彼女にとって、あなたとの生活は我慢の連続だったのではないですか？

トピ内ID：2826100155

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多分本気じゃない

🐱

nonnon

2010年04月06日 23:57

長年の同棲がイケメンにばれると困るのは彼女のほう。だから、あなたがストーカーにならないようにきつい請求しているのだと思います。３００万だけど情により３０万で良いとかになったら、あなたもほっとしてこれ以上彼女に執着しないでしょ？ない袖は振れないので、裁判してくれても良い、とか言ってみたらどうですか？　同棲の件が書類上に残るので多分嫌がると思います。でも、あなたがゴネすぎて、しつこくしたり、彼氏にばれてもうどうでもよいとなったら本気で請求してくるかも。あっさり別れてあげて下さい。

トピ内ID：1064505642

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付き合っていたのですよね？

はっぴー

2010年04月07日 12:07

なら、同棲解消を拒否すれば良いじゃないですか。別れた覚えも無いのに何彼氏を作っているんだ！って感じで。言い出したのは彼女の方なのに、どうしてトピ主さんが不利益になるような条件までつけてくるのでしょうか？追い出されるのはともかく、そこまで応じる必要ないですよ。

トピ内ID：3779162585

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払う必要ないのでは

🐱

kirinnoko

2010年04月07日 10:31

同棲時にはお互いに納得した上での支出だと思います。よって、彼女に３００万もの大金を払う必要はないのではありませんか。弁護士さんに相談してはどうですか。

トピ内ID：5812710477

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ばかばかしい

🐧

しゅうまい

2010年04月07日 10:31

それがほんとうなら嫌な相手と別れることが出来、あなたの未来は開けてきたと言ってもいいくらいですよ。あなたに家賃光熱費の半分を支払う義務があるのなら、相手にも外食代デート代の半分を支払う義務がありますよね。しかし実際問題正確に生産なんて不可能ですよね。だいたい金銭で争うのであれば８年間の同棲の一方的な破棄となると、慰謝料や財産分与の請求権だって争えかねませんよ。もし相手がしつこく要求してくるようでしたら請求してみたらどうですか？

トピ内ID：9424342424

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払えば

ななこねーさん

2010年04月07日 10:31

彼女別れて正解

トピ内ID：1163397241

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私なら払わない

どうでしょ？

2010年04月07日 12:07

まあ、気持ちだけ払って、謝る。だって、好きになってあなたの元を離れることを決めたのは、彼女なのだから、300万＝あなたを捨てた。ってことでいいのでは？夢は、あきらめないで！中の上とかは、彼女が決めることであって、イケメンのスポーツマンが一般的に勝ってるかは、わからないですよ。うまくいくといいですね

トピ内ID：9048246731

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払う必要はありません

シド

2010年04月07日 12:07

言うまでもない話ですが、払う必要はありません。著しく高額な場合は話が別になりますが、基本的に恋人同士での話はすべて贈与として扱われます。「別れるんだったらプレゼントした指輪を返せ！」という理屈が成り立たないのと同じことです。反対意見の方は、同棲の解消に伴い男性側から女性側に請求があったとしても文句は言わないでくださいね？

トピ内ID：2747926202

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8年て

40代

2010年04月07日 14:43

８年同棲でずっと学生？それで彼女は新しい大学に移ってまだまだ学生…って。何だか不思議なカップルですが、まあそれは本題じゃないですよね。 8年×12カ月＝96カ月ですから彼女の請求は約3万／月ですよね。その間＞家賃、光熱費などは、ほとんど彼女が払っていましたということであれば、おそらく根拠のない数字ではないですよね。私も彼女がそんなに本気だとは思えません。トピ主様への最後の意趣返しのように思えます。心変わりする前から、同棲生活は上手くいっていなかったのでは？あとはトピ主様の矜持の問題かもしれませんが個人的には無理なものは無理、と言って彼女の前から早急に去ることをお勧めします。

トピ内ID：9102761673

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レスありがとうございます

😒

ぎゃんトピ主

2010年04月07日 14:43

nonnon様まで読みました。初めてのトピ建てで、分かりづらく申し訳ありません。＞300万円の根拠はなんでしょうか？同棲期間中の家賃光熱費の半額です。＞ただ、彼女の「辛い思い」の原因によっては変わるかもしれません一時期うつになりました。彼女は順調にキャリアアップしていましたが、私はうまくいかず精神的に不安定で、モラハラ的に接してしまいました。ですので、彼女の心が離れたことは自業自得であると思っています。ちなみに、家事は収入の負い目があったので、私のが多くしていました。＞ところで、婚約はされていましたか？お互いの両親には紹介していましたので、婚約中といえるかもしれませんが、私にも落ち度があるので、慰謝料は考えていません。＞長年の同棲がイケメンにばれると困るのは彼女のほう私の存在は新しい彼氏も知っているようです。純粋に今後の生活が不安なのだと思います。研究がかなりハードなのでバイトができず、奨学金オンリーになると思います。

トピ内ID：5764135696

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トピ主です２

😒

ぎゃんトピ主

2010年04月07日 15:32

状況説明を追加します。私も彼女も大学院生です。私は修士２年、彼女は博士後期２年です。途中、休学もあり差がつきました。私は将来的に見通しが立っていませんが、彼女はかなり主流に乗りました。順当にいけば、研究者としてやっていけそうです。この辺も見限られた原因かもしれません。＞彼女は、あなたに8年間もチャンスをくれたのです。　あなたはそのチャンスに気がつかず、彼女に頼りっぱなしだったのでしょう言葉が胸に突き刺さります。後悔していますが、もう失った時間を取り戻すことはできません。せめてもの償いとして、彼女にその対価を払うべきか悩んでいるのです。彼女もお金に困っていなければ、こんなことを言い出さなかったと思います。払うとなれば、両親に援助してもらうことは物理的に無理なので、私が院を辞め、働くしかなさそうです。就職できるのか、いくら稼げるのかは不安ではありますが・・。

トピ内ID：5764135696

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言い合いしたでしょ、

うなぎ犬

2010年04月07日 16:21

別れる時に喧嘩になって水掛け論みたいになった話を持ちかけていませんか？まだまだ青いね、どうせなら３００万の代わりに煮るなり焼くなり好きなようにしてくれ！位言えなかったの？早い話、今後つきまとうなということだよ。

トピ内ID：8164919118

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精算

ほばさん

2010年04月07日 16:21

8年間の生活費（家賃光熱費）はほぼ彼女が払っていたんですよね？どちらにお住まいかわかりませんが家賃5万、光熱費が2万として（インターネット回線なども含む）合計7万、折半で3.5万。ほぼ、というのだから2万くらい負担していたとして彼女が払ったのは5万。とすると彼女が多く払ってくれた分＝トピ主の借金が月1.5万。 8年×月1.5万＝144万家賃が都内などで高ければもっと多くなりますしトピ主さんが生活費を一切払っていなければ更に多くなります。外食やデート代が月にいくらかかっていたかも計算しましょうか？しかし、彼女の一番きれいな時間を独り占め出来たんですから 150万くらいならポンと払ってやったら？ところで彼女を諦めるのはすでに決まっていることとして、 300万払うと諦めなければいけない夢ってなんでしょう？トピ主さんが8年間タダ同然で暮らしてきた間にはかなわない夢だったのでしょうか？また、彼女との生活では「いろんなもの」は差し出さなかったんでしょうか。今まで何も考えずに過ごした結果ではないですか？

トピ内ID：1724125976

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一般的には

四十雀

2010年04月07日 16:21

払う必要はありませんね。同棲ならば、多くの場合、男性の方がたくさん生活費を出してますよね。今回の請求に応じるのが当然となれば、多くの女性は、別れた後の請求に応じる義務が生じてしまいます。ところで、逆に慰謝料を取れるというような書き方をしている人がいますが、トピ主さんも書いているとおり、恋愛は自由です。（婚約していない限り）同棲中に他の人を好きになろうが、二股、三股をしようが、慰謝料を払う必要はありません、法的には。人間的には如何なものかと思いますが。

トピ内ID：7775433717

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逆に訴えてやれ

深淵到達者

2010年04月07日 17:10

きちんと整理して説明しますよ～まずは８年の同棲結婚の意思支払い能力による、生活費の分担。上記により、内縁関係が認められる可能性が高いと思われます。なので彼女のいう費やしてきた生活費の請求が認められます。金額はきちんと計算されるべきです。ただし、不貞行為を彼女は起こしました。これについての慰謝料は十分に取れます。数字の資料がありませんので微妙ですが、感覚的には相殺くらいじゃないですかね。こうなったら相手の男性からも慰謝料を取ってみましょう。そしたらあなたの取り分が増えるかもしれません。

トピ内ID：4750017553

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イケメンに慰謝料請求してみれば。

✨

意地悪

2010年04月07日 17:10

もしくは彼女に、イケメンに慰謝料請求すると言ってみれば。そしたら彼女、困るだろうね。

トピ内ID：6754657039

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手切れ金は

ｈａｒｕ

2010年04月07日 15:32

別れたいほうが払うのではなかったかしら。浮気されて捨てられるほうが　払うなんて聞いたことがない。むしろ慰謝料を貰ってもいいくらい。今まで出してもらった分が多いなら手切れ金はそれとチャラでいいのでは。よく役所がしている市民相談室の弁護士相談に行ってみたら？３００万円よりず～っと安くつくと思います。弁護士に相談すると言ってごらん。早く別れたいのは彼女だからあわてると思うよ。

トピ内ID：7045477581

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おかしいです

😢

のり

2010年04月07日 19:21

主さんの元恋人は少しおかしいと思います。好きあって納得済みで同棲していたんですよね？彼女に新しい恋人が出来て追い出されて、その上、今まで払ったお金を返せ、はありえません。あなたの人の良さにつけこんだタカリ行為と見ました。払う必要も意味も無いので無視していいと思います。変な元彼女ですね。びっくりしました。

トピ内ID：2097627729

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まず気持ちを伝えてみたら？

くるくる

2010年04月07日 19:21

晴天の霹靂でしたね。お辛かったことでしょう。そんな中、ぎゃんさんはご自分の非も認めておられる。少し気になったのですが、ここに書いておられる後悔の念を彼女には伝えられましたか？とりつくしまもないのでしょうか？彼女の気持ちをしっかり聞いた上で、素直に伝えてみられてはいかがでしょうか。後悔の念、そしてできれば今までの感謝のお気持ちを伝えられないですか。８年間一緒に暮らすってすごいことですよ。あなたも努力されたでしょうし、彼女も努力されたと思います。お互い支え合って来られたのでしょう？私は、ぎゃんさんが悪いとは思わないですよ。ですが、このままお金の話で終わってしまうのは悲しくないですか。それでも彼女がお金をと言いつのられるのでしたら、そこまでの人だと諦めて前に進まれたら。お金を払う必要は、私もないと思います。弁護士に相談するのはそれからでもいいと思うのです。捨てられた、なんて思わないで。あなたは充分魅力のある人だと思いますよ。

トピ内ID：6083496419

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払うとしたら

みさと

2010年04月08日 11:02

「一度には無理だ。分割払いで」とお願いしてみるのはどうでしょうか。今後の生活への不安だけなら、一万円でもいいと言ってくれるような気がします。ただ、今まで家賃や光熱費を払っていくれていた彼女がいなくなって、ぎゃんさんは自分でそれを払わねばならなくなりますよね。学費と生活費を稼ぐことができますか？彼女へのお金を払わなくても、生活が立ち行かないというか、大学を続けていけないのでは？　と思うのですが。

トピ内ID：1644999605

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内縁ではないでしょう

四十雀

2010年04月08日 12:07

内縁（事実婚）と婚姻との違いは、分かり易く言えば「婚姻届を出しているかどうか」。同棲は単なる同棲です。一定期間以上の期間の同棲が事実婚として認められたら、今の日本で同棲中のカップルのかなりの数が事実婚になってしまいます。そんなことはあり得ません。

トピ内ID：7775433717

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300万支払うのが当然

🐶

ぷち

2010年04月08日 12:56

モラハラでつらく当たっていたことなどを考慮すると家賃光熱費×12カ月×8年÷2の300万で済ませてくれるのはありがたいぐらいですよ。誠実に対応して、きちんと支払いましょう。それに、考えようによっては、院はやめて就職するいいチャンスじゃないですか？バリバリ働くいいきっかけになりますよ。 3年かかって支払うぐらいにしておけば、無理のない返済プランでしょうし。過去の自分が原因の借金返済なんですから、腹をくくりなさい、と言いたいです。

トピ内ID：3333047213

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理由をつけただけでは

😣

あるる

2010年04月08日 12:56

＞彼女は順調にキャリアアップしていましたが、私はうまくいかず精神的に不安定で、モラハラ的に接してしまいました。それは慰謝料を請求されてもしかたないですよね。モラハラは虐待と同義語では？モラハラ体質の人にこてんぱんにやられた経験があるので、そのキツい気持ちがわかります。けど相手の方はきっと、その辛さを自分からあなたには言えないのです。虐待で帰って来ますから。彼女は、家賃光熱費という名目を使い、お金を虐待の対価として考えているかもしれません。＞払うとなれば、両親に援助してもらうことは物理的に無理なので、私が院を辞め、働くしかなさそうです。　その物言いが、私にはモラハラ人間的にきこえます。ある意味脅しと取れることがあるんです。恐いです。その請求をどのくらいの期間で支払っていけばいいのかまずは彼女に聞いて。彼女とよく話し合ったらどうですか？　その際第三者を交えるといいかもしれません。

トピ内ID：6148377523

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そもそも

ピヨっこ

2010年04月08日 14:43

同棲していたから彼女が払ってくれてたんですよね。トピ主さんはそれに甘えて、養ってもらってきたんですよね。本来は自分で払うはずだった自分自身の生活費ですから、それを払うために自分がいろいろなものを犠牲にしなきゃいけないのかって言うのはおかしくないですか？ある意味、彼女に借金返済を迫られてるようなものでしょう。８年分だとしたら、月３万くらいの計算ですよね。一人暮らしの家賃＋光熱費が、その金額で賄えたと思いますか？一括が無理なら、分割返済をお願いしてみたらいかがですか。

トピ内ID：8565155278

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中の上なら余裕でしょ

🙂

とろり

2010年04月08日 15:45

私は周りには「勝ち組」と言われますが、良くても「中の下」ぐらいだと思います。３００万なら２年もあれば貯まると思います。光熱費の半額で３００万？食費も入っていますか？多すぎです。借用書を書いて猶予（３年ほど）をもらうことができれば、余裕で返済できると思います。

トピ内ID：2930748070

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何で払うことを想定するのかが理解できません

🐧

flyer

2010年04月08日 16:59

同棲していた時は好きだったから、いろいろ補いあっていたんですよね。》事情があって、私の方が収入が少なくも承知だったのに、自分に新しい男が出来たら「今までの光熱費しか返してよー」ですか？はぁー、男で「今まで渡したプレゼントを返せ！」は聞いたことありますけど。「差額払えないから解消しない。出て行かない」とがんばってみれば？トピ主さんが新しい彼を認めて素直に受け入れたから、この際お金も請求してみようという魂胆です。あのさー、彼女はトピ主さんの経済事情を十分知っていていってるんですよ。ある種のいやがらせじゃないですか？なに払おうなんてかんがえてるんですか？自分が裏切ったんだってこと、もっと彼女に分からせないと。もうちょっとしっかりしなくちゃ。まるきり彼女になめられてます。

トピ内ID：5329486169

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シンプルに

空

2010年04月08日 16:59

法律的にも道義的にも払う必要はありません。自分の人生のことを考えましょう。

トピ内ID：6580347437

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