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    下階の住民は非常識?

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    😢
    ちどり
    話題
    トピをたてて下さりありがとうございます。
    結婚8年、夫と二人暮らしの30代前半の女性です。夫が独身の頃上階からの騒音で嫌な思いをしたということで住居は低層マンションの最上階、鉄筋コンクリートの部屋に住んでいます。1年前に引っ越しをし現在住んでいるマンションも上記の条件で探しました。

    引っ越し後仕事が忙しく帰宅が夫婦ともに遅かったこともあり何事もなく生活していました。先月私が部署異動となり週の半分は自宅勤務になってから下階の騒音が気になり始めました。気になっている騒音はこのようなものです。
    ・キャーキャーと奇声をあげる声
    ・どたどたと走りまわる音
    ・壁になにか(おもちゃ?)をなげつけている音(振動も伝わってくる)
    どこの家からだろうと、キャーキャーが聞こえた際にベランダに出てら真下から聞こえてきたので、下階の家に間違いがありません。日中はうるさいので窓は閉めています。

    ご相談は管理会社に苦情を言った方がいいのかどうかです。非常識なのか、それしきのことでというレベルなのか分かりません。前回住んでいた家も下階にお子さんはいらっしゃいましたが全く物音が聞こえなかったので同じような条件なのにこんなに違うのかと、大変驚いています。

    下階の家は玄関ホール(住居の玄関前は各家とも少し凹んだ形になっています)にクーラーボックスや宅配便の箱を長期放置など平気なようで堂々と置いています。また、以前から深夜1時を過ぎても洗濯機が回ってるなと思っていましたがそれも下の家でした。ただし22時を過ぎるとお子さんは寝てしまうのか走り回る音は聞こえません。夕飯時にはお子さんが食事を食べずにお母様が怒鳴ってる声は聞こえます。正直そっちより走り回るのを怒ってほしいです。

    将来子供を持つ事を考えたらと思うとなかなか苦情も言えません。子育ての苦労が分かっていないと思いますので……。

    トピ内ID:9586519955

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    まあ

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    🙂
    ササヨシ
    子供で響くと言う事は、大人の生活音もそれなりには響く住宅なのでしょう。

    幸い夜は静かなようですし、こちらが被害者だけとは限りませんから。
    少なくとも下階の方は深夜帰宅の主さん一家に苦情は入れてないのでしょ?

    日中遊ばせる事で夜静かにさせているのかもしれませんしね。

    外で遊ばせろともいえますが、それを言えば、主さんが外で仕事できない絶対的な理由はあるのかという話にもなりますから。
    準備が大変とかはあっても、家で無ければいけない理由はそうそう無いのでは?
    お互い様です。

    とりあえずは自助努力で解決できる糸口を探しては?

    トピ内ID:4066397064

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    賃貸ですか?

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    🐤
    ななこ
    音の許容範囲は人によって異なるので、一度ご主人やお友達、ご家族に「下の住人は非常識かどうか?」文句を言う前に判定してもらった方が良いと思います。

    ところで、トピ主さんは賃貸でしょうか?
    もしそうなら、思い切って新しいマンションに引越しをされては如何でしょうか?

    私は築2年の分譲マンションに賃貸で住んでいますが、下の階の子供の足音なんて聞こえませんし、洗濯機を回す音も聞こえません。

    上下左右に3歳以下のお子さんがいる、ファミリータイプのマンションですが、今まで「音」に悩まされたことはありませんよ。

    まぁ、私が音に鈍感なだけかも知れませんが・・・

    トピ内ID:4753321995

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    経験者です

    しおりをつける
    🐷
    あえて匿名
    うちの場合は上下の音で2度引っ越した者です。

    最初は下。
    トピ主さんと同じく、小さな子供さんが夜0時まで飛んだり跳ねたり走ったり。
    時間が遅すぎるのと、毎日であること、子供の行為によって
    うちの部屋が揺れるし、TVが聞こえない物凄い音だったので管理会社に言いました。
    改善されるどころか嫌がらせが始まったので引越し。

    次は上。
    子供さんのいない若い夫婦だったのですが、うちの音をすべて聞きに来て、
    (トイレの音まで)それでいて、物凄い足音をして歩いているのに、
    こちらの生活音にさえ、うるさいと足を踏んで攻撃し(笑っただけでも足ドンです)引越し。

    この経験で言えることは、向こうの音が聞こえるとなれば、
    こちらの音も聞こえるということ。
    上からの足音、物を置く音、落とす音。いずれも、かなりびっくりします。
    気をつけていますか、トピさん?
    下からすれば、上もうるさいから、これ位大丈夫と思っているかも。

    上下で住むとなれば、どうしても自分の出す音、他人の出す音からは
    離れられないと思います。
    うちではメゾネットに住んで、今は快適です。

    トピ内ID:0913917280

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    管理会社に言って良いレベルだと思います

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    blank
    夏目小僧
    トピ文を拝見するに、管理会社に言ってよいレベルのような気がします。
    ただ、玄関先に荷物が置きっぱなしとか、いろいろと誘導的なことをわざわざ書いちゃう人の言うことを鵜呑みはできないな、と言う気もします(笑)

    なので管理会社に言ってトピ主さんのガス抜きをして、心穏やかにお過ごしくださいませとアドバイスさせていただきます。

    トピ内ID:8922883951

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    管理会社に言ってみれば?

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    blank
    りょう
    注意を促すビラを、全戸に入れてくれると思います。

    ちなみに、子供がいて全く音が聞こえなかったという、前回の下のおうちは、非常に珍しいと思います。

    トピ内ID:2943450231

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    すっかりマンション嫌い

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    💋
    ざくろ
    ちょっと過敏気味かも、と思います。

    まず、声は窓を閉めたら聞こえません。そのために窓を閉めなければいけないのが気に入らないとしても。下の声は上に大きく響きます。これはマンションなら仕方ないことです。しかし、窓を閉めていたら聞こえません。

    走り回る音は、下階からなら振動も小さいはず。

    投げつける音は幼児がすることなら、そんなに大きな音ではないのかもしれません。

    洗濯機の音も、そんなに大きくないのでは?遠くで、ごおおって感じ?


    朝目覚める時間帯、あちこちでゴトゴト音がします。ああ、よそのお家も起きて動き始めているな、と私は思っていましたが、これを騒音ととらえるのなら、集合住宅に住むべきじゃないのです。

    下の階のお宅は、配慮の足りないお宅だとは思いますが、その一階下の家が被っている被害の何分の一しか上の階には影響はありません。
    今後、お子様が出来たらこんどはトピック主宅が言われる側にならないとも限らないです。

    マンションてこんなものと思えたらいいんですけどね。

    トピ内ID:4941531533

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    戸建てを買ったらどうですか?

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    blank
    ゾディアック
     うちは私の実家と昨年まで住んでいた所がマンションでした。実家のあるマンションでは騒音をめぐって住民同士でトラブルがありましたし、昨年まで住んでいたマンション(社宅)では「子供の足音がうるさい」と階下のお宅からクレームを受けました。当時家の購入を考えていたのですが小さい子供がいる事もあり、集合住宅ではのびのび子育てが出来ないと考えて戸建てを購入しました。

     従って騒音から逃れたいなら戸建てに住むのが一番確実です。苦情を言うのもいいですが、言った所で変わるかどうかも分かりません。この機会に戸建ての購入を検討される事をおすすめします。

    >将来子供を持つ事を考えたらと思うとなかなか苦情も言えません

     結婚されて8年経つんですよね?ならば失礼ですが子供のいない人生を選ばれたという事ではないのでしょうか。ちなみにうちがクレームを言われた夫婦は子育ての苦労を知らない子供のいない夫婦でしたが、「子供の足音がうるさい。こっちは資格の勉強があるんだから静かにしろ」と奥様の方がハッキリ言って下さいました。ですから子育ての苦労も何も関係ありません。言ったもん勝ちみたいですよ。

    トピ内ID:6039164342

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    下階の音に文句を言うあなたが非常識!

    しおりをつける
    😠
    ハマのおじさん
    トピ読ませて頂きましたが、子ども無し夫婦(妻)の戯言ですね。
    マンションで上階の住人が下階の異常騒音(早朝・深夜に大音量の音楽を流すことや連日長時間楽器の練習をする、通常家庭内ではしない作業による大騒音など)以外でクレームをするのはそれこそ「異常行動」です。ましてや22時以前の子供が遊ぶ音や通常の範囲内の生活騒音等は「甘受すべきもの」。
    私も鉄筋コンクリート造りの賃貸マンション暮らしですが、現在3歳の息子がいます。
    息子が幼稚園就学前、平日の昼間に妻が家の中で息子を遊ばせていると、天井(上階)から棒のようなもので床を激しく「ドンドンドンッ!」と叩く音がする、と妻からの訴えがありました。それが連日続き、私からマンションの管理会社へ上階に注意するよう伝えると直ぐ対応してくれました。その担当者曰く「集合住宅では子ども無し家庭が上下階の子供の遊ぶ音にクレームするケースが良くあります。子ども無し家庭は子供の立てる音に理解がないようで」と話していました。トピ主家に子供が産まれれば、今度は下階に迷惑を掛ける立場になるんですよ。それと最上階は「迷惑だけ掛ける」階ということを忘れないように。

    トピ内ID:7485414431

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    トピ主です

    しおりをつける
    😀
    ちどり
    色々な意見を頂いてありがとうございます。ご質問頂いたマンションの形態ですが賃貸です。
    大人の生活音も聞こえるのでは?との言葉ではっとしましたが大人の生活音は聞こえないのです。隣家にも幼稚園の男子がいますが響いてきません。
    洗濯機の音は眠っている時に遠くの方でごーっと小さく聞こえてくる感じで、どこの家かなと思っていましたがあまり気になってはいませんでした。下の家だと気がついたのはたまたまです。
    生活音はしないのにどうしてだろうと思い気がつきましたが仕事をする時にはPCを使用し、疲れてくると壁に寄り掛かるようにしていました。音はその時に聞こえてくるのかもしれないです。今日はまだ一度も聞こえていないので違うかもしれませんが。また下階のその下階のご家庭から苦情がいってないようであれば、私の過剰反応ですよね。管理人さんのところへ世間話程度に寄ってみようかと思います。
    子供は今から検討しておりそれに向けて戸建ての購入を検討している最中です。31歳で子供を諦めたいわれることに少々驚いていますがそれが現実なのでしょう。また前回の家が珍しいとのこと、世間知らずだったのだなと反省しています

    トピ内ID:9586519955

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    トピ主です

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    😀
    ちどり
    ご報告させて下さい。
    先ほどレスをした後にゴミを出しに行きましたら管理人さんがいらっしゃったので少し話をしました。
    結果から言うと下の下の家(2階)は下階(3階)の騒音で引っ越されていました……。(私どのも家は4階です)
    また管理人さんがおっしゃるには、3階の両隣の家からも苦情があるが上階まで響いてるとは思っていなかったということです。4階の私どもの両隣の家、2階の引っ越した家の両隣にも音がひどいかどうか確認をして下さるということです。ただ、2階のご家族が引っ越す程だったわりにチラシや掲示もなく管理人さんが頼りなく思えます…。両隣から苦情があるのであれば掲示板に注意を貼られたらいいのでは?とお伝えしたら、渋い顔をされていたので周囲の家に確認をするだけになるのでは思っています。

    トピ内ID:9586519955

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    とりあえず管理会社へ

    しおりをつける
    blank
    たま
    私の部屋(賃貸)も階下の子供の騒音がうるさく、平日は日中仕事で出ているのでまだ我慢できますが、土日にゆっくり休めないので困っています。

    私も子供がおりませんので「子育てしない人に何が分かる!」といわれるのが怖いという気持ち、分かりますよ。

    私の友人、独身時代は大変慎み深い女性だったのですが、息子2人産んでからガラリと変わりました。マンション最上階に住んでますが、子供達がバタバタ走り回って奇声を発しても、全く注意しません。訪問するたび、階下はうるさくて迷惑だろうなあ・・・と思います。

    横ですが「ゾディアック」さん
    >結婚されて8年経つんですよね?ならば失礼ですが子供のいない人生を選ばれたという事ではないのでしょうか。

    これはトピ主さんに大変失礼ではないですか?なぜ結婚8年目で子供がいないと、諦めたことにされてしまうのでしょうか。

    このトピはマンションの騒音についてのトピです。あなたのような人がいるから「子無しには分からない」といわれるのが怖くて、管理会社へ相談できないんですよ。

    トピ内ID:9910317550

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    一部のレスに驚きました

    しおりをつける
    😑
    衝撃
    いやー、こんな考えの方々がいるからマンションの騒音が減らない+世の中大変としみじみ思いました。

    下の階からの騒音は甘受しろ??
    子どもが結婚して8年いなかったら子どもがいない人生を選択したも同然って。。。

    ありえませんって。。

    トピ主さん、がんばってください。「下の階からの騒音甘受」の事例にみるように管理人にねじ込んだ者がちのようなところがあるので(管理人はめんどうがいやなので、どちらが理があるかでなく、面倒な方の肩を持つ傾向あり)、ちゃんと弱腰の管理人にいって、騒音迷惑の掲示を出してもらうことが、はじめの一歩かと思います。

    トピ内ID:1424768592

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    トピ主さんがんばれー!

    しおりをつける
    🙂
    うさぎ
    私も同じ理由で最上階に住むようにしています。
    以前住んでいた賃貸マンションで、下階の騒音が酷く引っ越ししました。
    お金と時間はかかりますが、我慢を続けるよりはストレスから解放されて良かったと思っています。
    あと、一部のトピ主批判のレスは無視して良いと思います。参考になる内容ではありません。
    ハマのおじさんさん、ゾディアックさん、良識があるなら人が読んで不快になるレスをするのは控えてくださいね。

    トピ内ID:7141213416

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    トピ主です3

    しおりをつける
    ちどり
    皆様アドバイス頂きありがとうございます。

    昨晩、隣の奥様が我が家を訪ねてこられ、挨拶するやいきなり怒られました。
    きっかけは管理人さんが行った聞き取りです。どうやら「最近気になることはありますか?」と聞きに回られたようで隣の奥様はきっとトピ主の家のことを言ってるに違いないと思ったそうです。隣の家の奥様は騒音の原因は我が家だと勘違いされておりました…。
    外で話しているともう片側の家の奥様(幼稚園男子がいるお宅)が出てきて下さり仲介に入って下さいました。
    4階の3家にまでこんなに聞こえてくる音はおかしい、一体何事かという結論になりましたがただ最初に怒ってきた奥様はまだトピ家ではないかと疑ってるようでしたが…。それには理由がありました。

    長くなりそうなので続きます。

    トピ内ID:9586519955

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    ここにもモンペがいるんですね

    しおりをつける
    blank
    片腹痛い
    こういう親が増えてるんでしょうか。

    >子ども無し夫婦(妻)の戯言ですね。

    ”非常識”子持ち夫婦、かつ騒音元の戯言ですね。

    >「集合住宅では子ども無し家庭が上下階の子供の遊ぶ音にクレームするケースが良くあります。子ども無し家庭は子供の立てる音に理解がないようで」と話していました。

    だから何なんですか?
    子供のいない夫婦は、子供のいる家庭の立てる音に理解を示さないといけない法律でも出来ましたか?
    そういうあなたは、子供のいない夫婦が、子供の立てる音に迷惑していることに理解を示しています?

    >トピ主家に子供が産まれれば、今度は下階に迷惑を掛ける立場になるんですよ。

    躾け方と親の心がけ次第でしょう。

    >それと最上階は「迷惑だけ掛ける」階ということを忘れないように。

    「下階から迷惑をかけられる」階でもあります。
    最上階に住んで迷惑をかけられないのは、上階からだけです。

    寝言は寝てから言ってくださいね。

    トピ内ID:9462149571

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      トピ主です4

      しおりをつける
      ちどり
      優しいお言葉を頂きありがとうございます。職業が少し特殊である程度のレベルになるまでは仕事を辞められない事情がありました。今回の異動はそのある程度を超えたということで希望のポジションにつくことが出来、出社がある程度自由になりました。それを目指して働いていたので自分の仕事を優先する生き方をしていました。それままでは子供を産む時期ではないと考えておりましたが、結婚8年と聞けば周囲の人はそう思っても仕方ないのかなとも思っています。優しいお気遣いに感謝します。夫は全国転勤がある公務員をしておりますので戸建を購入後の転勤は単身赴任の予定です。ですので、戸建への引っ越しは子供が出来てからと考えております。

      本題の続きですが、人物が多くなったので下階のお宅の奥様をAさん、隣の怒ってこられた奥様をBさん、幼稚園男児のいらっしゃる奥様をCさんとさせて頂きます。Aさん、Cさんは私達が引っ越してくる前から住んでおられ、Bさんはこの春に引っ越してこられました。Bさんが引っ越してこられた際、挨拶にいらっしゃったのは御主人だった為昨日が初対面でした。Cさんとは御挨拶程度の関係です。

      トピ内ID:9586519955

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      トピ主です5

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      ちどり
      Bさんは「管理人さんが来られた。はっきりと言わなかったがお宅の騒音が問題になっている。マンションなのだから周囲の迷惑を考えた方がよろしんじゃないか?!」とおっしゃったのでもしかしたら私どもの家も御迷惑をおかけしてるのではと思ったので謝罪しました。
      すると「うちだけじゃなく下のお宅にも謝罪した方がいい」と言うのです。アドバイスにもあったようにうちの音も下に聞こえてるのかしらと思い下に伺った方がいいのかなと答えに困ってるとCさんが家から出てきて声をかけてくれました。Cさんは「Bさんの騒音は何時くらいですか?トピ主さん宅は日中いらっしゃらないですよ」と言って下さりBさんは驚いていました。
      先月からはたまに日中もおりますのでもしかしたらと答えてしまい、Bさんに「ほらね~」と言われました。Cさんは「そうでしたか。でも音は以前からではありませんか?」とBさんに尋ねると「確かに引っ越してからすぐに気になってたので…」と言葉を濁していました。
      しかし「下の家(Aさん)と話した時もトピ主家の騒音がひどくてと言っていたのよ」と言うので逆に私が驚いてしまいました。

      トピ内ID:9586519955

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      トピ主です6

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      ちどり
      AさんとBさんはマンションの下にある公園でたまに話をするそうです。Bさんは引っ越してきた時から音が気になってるとAさんに伝えたら、Aさんがうちもなんですと言った為トピ主家に違いないと話してたとのことでした。いつの間にかうちが犯人扱いされていたのです…。呑気に構えてる間、周囲の家はさぞイライラしていたことでしょう。Cさんは引っ越された家とマンションが建った時に同時に入居したようでAさん宅の騒音で引っ越していったのもご存じでした。ですが自分の家にも子供がいる為苦情を言ったことはないそうです。お二人は声や走り回る音は分からないがドスンという音が気になるようです。斜め上まで響くぐらいの音はなんだろう?と、BさんがAさんに何気なく聞いてみると言ってくださったのでそこで話は終りました。Bさんはどちらの話も聞いてから判断するといった感じで、まだうちが何もしてないとは思っていないようです。
      これでAさんが気がついてくれれば…と思っています。小町に書き込んだおかげで急に解決に向けて進みました。一人で悩んでいたら管理人さんに話しかけることすらしていなかったと思います。ありがとうございます。

      トピ内ID:9586519955

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      トピ主です7

      しおりをつける
      😣
      ちどり
      皆さんのレスをみて自分の子供のことを書きこまなかったら良かったと認識の甘さを痛感しております。子供がいないことで皆さんが議論されるとは思っていませんでした。すみません。

      下階への騒音はもちろん気をつけています。もともと夫が上階の騒音に対して苦い思い出がある為最上階に住んでも下階に配慮を忘れないよう常々言われています。私は結婚して初めてマンションに住んだので、最初の頃はよく怒られていました。具体的にはスリッパをはく、ソファやベッドにドカッと座ったりのったりしないなどです。

      そんな夫ですが、下の音には気がついておりません。平日の日中だけで土日は静かだからです。
      Bさんに怒られたことを伝えると、私が日中何してるのかと少し怒った口調で言われました。
      Bさん任せにしないで自分で解決するように言われましたが、これ以上首をつっこむと余計もめるのかしらと思うとどうしていいか分かりません。
      大人しく待つべきでしょうか、それとも管理人さんにもう一度言うべきでしょうか。
      Aさんに直接いうのは躊躇います…。

      トピ内ID:9586519955

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      困っています トピ主です

      しおりをつける
      😣
      ちどり
      もう見ていらっしゃる方もいないかもしれませんがどうすればいいのか分からず困っています。お昼前から我が家に向けての抗議が始まりました。下階は天井に向けてなにかで突いているような音がします。

      昨日も音がするなと思っていたところBさんが家に来ました。家にあがってもらうとまたドスーンという音がしました。家が原因ではないとBさんに分かって頂けました。その後、下の廊下でもめている声が聞こえてきたので慌てて降りる、AさんがBさんを怒鳴っていました。2人の話を聞こうとしたところAさんから罵倒されました。Aさんの言い分はこうです。
      ・上に人が住んでると思ってるだけで気分が悪いのを我慢してる
      ・後から入居したんだからそれぐらい気にして欲しい
      (具体的に何をして欲しいのか意味がよく分かりませんでした)
      ・子供が遊ぶ音なんだからそんなに迷惑かけていない
      ・音が気になるという方が子供に慣れていなくておかしい
      (アドバイスにあった通りでびっくりしました。やはり多いんですね)

      続きます

      トピ内ID:9586519955

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      困っています2 

      しおりをつける
      😣
      ちどり
      続きです。
      それに対してBさんは「上にこんなに響く遊びなんておかしいし周囲の迷惑も考えなさい!!」と怒っていました。私もある程度の音が聞こえても我慢しようと思っているがすこし遠慮してもらえないかと伝えました。
      Aさんは「他から苦情を言われたことも無いし、うちの家が原因ではないでしょう!!」と言っていました。そうしているとAさん宅のドアがドーンと音がしました。私が「いつもこういった音が響いている」と話すと「リビングでしかやらせてません!」と言うので、何をしているのか聞きましたが答えてもらえずドアを開けて帰ろうとされました。ドアを開けると子供用のサッカーボールが転がってきました。「まさか家でサッカーしてるんですか!?」と尋ねてもボールを奪い取られて帰ろうとするので、Bさんが「何を考えているのか!窓ガラスだってあるのに危ないでしょう!もういいです、管理人さんに伝えます」と言い、一緒に管理人室に行きました。管理人さんはすぐに家に注意に行きますと言ってましたが、今日は下から突き上げられてます。

      こじれて余計ひどくなった気がします。怖いので当分会社で仕事をしようと思っています。

      トピ内ID:9586519955

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      サッカーとは…

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      blank
      くるり
      まずはBさんの誤解が解けて良かったですね

      しかし家の中でサッカーだなんて…
      何も置いてないのかしらね?

      管理人さん及び管理会社ががうまくまとめてくださることをお祈りします

      トピ内ID:8364469606

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      お疲れさまです…

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      blank
      なる
      非常識な隣人に悩まされ、本当にお気の毒です。

      周りの方には誤解がとけたようで良かったですが、これからが大変では?と考えてしまいます。

      お隣に住んでいるBさんも気性が荒らそうな方ですから、Aさん対Bさんのごたごたの原因とトピ主さんが槍玉にあげられて責められそうな気がいたします…。
      現に今、Bさんが食って掛かった割りを一番食っているのはトピ主さんでしょう。

      旦那さんとはお話になりましたか?
      自分ではなく下の人が騒音の元だったので誤解されていた。下の人に迷惑している。と旦那さんには事実関係をはっきりさせておいた方がよろしいかと思います。
      非常識な方となら会話を録音などするとなお良いかと思います…出来れば。

      どうしましょうかねえ…と考えている間に大変な事になったりしましから、なるべくすばやい行動を心がけて下さいね!

      おっとりされたトピ主さんとの印象を抱きましたので…余計な事かもしれませんが、参考になれば幸いです。

      トピ内ID:2565311475

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      気になってました

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      🐷
      あえて匿名
      トピ主さんのレスが続いていたので、たまにお邪魔してました。
      いい方向でいってるなぁと思ってたのですが。

      我が家で経験した、下に住んでらした子供家族に似てきました。
      うちの場合、最初は直接交渉したんです、穏やかに。
      それでも良くならなくって、管理会社へ連絡してから嫌がらせが始まって。
      下からの突きはありませんでしたが、私が部屋を移動するとついてくるのか、
      真下で飛んだり跳ねたり、うちを罵る子供の声。
      (すぐに違う部屋に移動しても同じことの繰り返しだったので、わざとは明らか)
      外でばったり会うと、子供がすごい形相でずっと睨んでたり。

      >・子供が遊ぶ音なんだからそんなに迷惑かけていない
      この部分は、うちも同じことを言われました。
      同じように家の中で遊ばせていて(天気のいい日でも)
      でも、やっぱり限度ってあると思うんです。そして時間帯も。
      子供だから何してもいい、という考えをお持ちの母親だと思いますし、
      すでに突き上げもしていることから、これ以上悪くなることはあっても
      良くなることはないと思われます。
      でもBさんも同じ意見なので心強いですね。

      トピ内ID:0913917280

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      アドバイスありがとうございます

      しおりをつける
      😣
      ちどり
      応援してくださってありがとうございます。
      我慢できないのが未熟なのかしらと思っていましたが、負けません。戦うことにしました。

      おっとりしてるとおっしゃって下さいますが、仕事ではこんなに弱気ではないのです。小柄で大人しく見えるとよく言われ、初対面の仕事先の男性には仕事が出来ないと軽視されることもあります。かなり不本意ですがこの年でお嬢様に見える等も言われます。そんなハンデは仕事で見返しますが。外見で損をしてることも多いと感じています。今回も同様かもしれません。マンショントラブルが初めてで自分が巻き込まれることが想定外でした。問題にすると今後困るかなと思っていましたが、仕事でのトラブル処理と思って行動することにしました。

      昨晩Bさんの御主人が謝罪にこられたので少し話しました。Bさんはマンションの生活に慣れておらず定年になれば故郷に帰るのであと数年の我慢だからトラブルを起こして欲しくないとおっしゃってました。Bさんは悪い方では無いですが正義感が強く感情的になってしまいがちかと思います。こちらで進めることを伝えましたら御夫婦ともほっとされた御様子でした。

      続きます

      トピ内ID:9586519955

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        ありがとうございます2

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        😡
        ちどり
        今日仕事から帰ったところ、玄関に括ってある新聞の束が置いてありました。決めつけたくはないですが下家だと思っています。証拠品としてとってあります。
        今後、話す機会があった際はアドバイス頂いた通り録音します。仕事柄ICレコーダーは持ち合わせています。怒りが爆発しそうなくらい腹が立っています。

        週末に近隣住民の聞き込みと苦情アンケートをとろうと思っています。下家はもちろんですが、管理人の不甲斐なさがこんな結果になっているのだと思っています。苦情を集約し管理会社に持ち込みます。

        夫には昨晩相談しました。感情的にならずに冷静に行動しようということで、
        最終的に決着がつかない場合は夫が交渉してくれるそうです。

        非常識な親は追い詰められないと分からないのかもしれません。今までの甘い対応は捨てます。今までのレスを見ていると、子供を理由にする親は悪質だということが分かりました。親の意識を変えなくてはこの下家に関わる家は迷惑するんだと認識しました。あちらが引っ越されてもまた同じ問題を起こすような事は許したくありません。徹底的に潰します。

        引き続きアドバイスを頂けると嬉しいです。

        トピ内ID:9586519955

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        心配です

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        みかんっこ
        私も下階の幼児の騒音に悩んでいます。
        そのためこのトピを興味深く読んできましたが、少々心配になってきました。

        Aさんは、怖いものなしの状態にあるようです。管理人さんもナメられているのでしょう。

        管理人さんに訴えるだけでは事態は収まらないような気がします。

        管理会社へ直接クレームを入れてはどうでしょう。できればBさんと連名で、感情は抑えて、事実を淡々と伝えてみるのです。
        トピ主さんは理知的な方だと思われますので、きっとうまく伝えられることだと思います。

        私の住むマンションでは、「これ以上規則を守らないようなら、退去していただきます」という管理会社からのチラシが全戸に配布されたことがありました。隠れてペットを飼っていた住民がいたようです。

        騒音の場合は規則違反になるのか、そこは微妙ですが、実際に退去された方もいるようですので、管理会社も黙ってはいられないと思います。
        Aさんを制御できるのは、もはや管理会社の「おどし」しかないように思われるのですが、どうでしょう。

        トピ主さんに平穏な日々が訪れることを心から祈っています。

        トピ内ID:9647960692

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        臨戦態勢ですね

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        🐷
        あえて匿名
        いろんな家族がいるので、Aさん宅はどのようになるか分かりませんが、臨機応変、冷静にです。

        うちの場合ですが、下の母子(旦那もいましたが、似た者同士)
        との戦いも4カ月に差しかかった頃、管理会社が根を上げました。
        「どうしてほしいんですか」と。
        この時点で、本当に使えない管理会社だと思ったことと、証拠がすべて、だと思いました。

        うちには大学生の子供がおりますので、小さい子供はうるさいものってことは重々承知してますが、
        下の母親からの一切の謝りがないこと、子供と一緒になって嫌がらせすること、
        後で知ったのですが、他の棟の子持ちの奥さん方に、うちは悪くないのに言われる、と
        あらぬことを吹き込んで、全く知らない奥さんからも攻撃されました。

        やんわり直接交渉の時、こちらが頭を下げても分かってもらえませんでした。

        トピさんも戦うと書いてますが、最終的な考えは?
        ドーンの音だけ止めて? 謝ってもらう? 裁判?
        音の元は子供。大人のように生活しろ、は無理だと思います。
        気をつけてくれる親であったなら、こんなことにはならないのに、と今さらながら思います。

        トピ内ID:0913917280

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        多分

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        🐤
        ママ
        トピ主様の気持ちよく分かります。階下の家族に対して、あなた方が間違っていると伝えたい気持ちもよくわかります。
        騒音ではないのですが、私も、子供の同級生親子から、親子共々様々な嫌がらせ、暴力(暴力を受けるのは子供のみですが)をもう5年超受けています。5年超ということからもわかるでしょうが、大人になってから、誰かに指摘?されたからといって 人間そう変わるものではありません。そういうことをする方なのですから、その事の非常識さを認識すらしていません。私達親子も、改善の為に色々してきました。話し合いもしました。でも、全部無駄でした。無駄だった事に気付くまでに、かなりの年数を費やしました。本当に脱力しました。自分のなかの常識では計り知れない人がいる事を、この年になって思い知りました。なので、トピ主様も、相手の考え方まで変える事は難しいかなと、心配になって出て来ててしまいました。すみません、続きます。

        トピ内ID:6894642274

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        多分 続きです

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        🐤
        ママ
        すみません、続きです。私達の場合、解決とは程遠いのですが、相手のお子さんが自分の考え方の間違いに気付く事が出来ないままなので、他のお友達から距離を置かれる状態になっています。いつか気付いてくれたら、とは思っていますが、そう思う事すら、多分間違っているのかもしれません。

        トピ内ID:6894642274

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