弟に草取りをしてもらいたい

レス18

（トピ主 5 ）

🐶

ピカ子

2012年05月09日 19:06

ひと

初めてのトピ作成となります。よろしくお願いいたします。トピ主・・・３０代半ば　他県へ嫁いで８年両親・・・６０代前半（パート）弟・・・今年３３歳（無職）実家の悩みの種の弟のことについてです。弟はとある職種に就職したかったのですができず２５歳くらいからずっと家に引き込もっています。それまでは、アルバイト経験があります。今は、家でただ寝ているだけの生活です。心療内科にも通っていて数回入院経験もあります。家にいても何もせず、親に感謝していればまだいいのですがご飯の用意をしてもらって当たり前何をしてもらっても当たり前でやってないと、激怒で怒鳴り倒しています。昼夜逆転の生活になってしまっていて夜は眠れないと、母を叩き起こして身体をマッサージさせています。拒否すると、大声を張り上げるので近所迷惑もあってやらざる得ないといった最悪な状態です。昼寝てるんだから、夜眠れないのは当たり前だと思うのですが・・。両親共にいろいろ弟には言うようですが全くやる気なしで弟の扱いには困り果てています。こうなってしまったのも子どもの頃の生活環境も影響していると思います。父が今思えばＤＶだったと思うので怒鳴ればいいという気持ちもあるのかもしれません。弟にすこしでも更生してもらうためには家での自分の役割を持つことからと思うのですがどうでしょうか。実家の庭と畑が割りと広いので母は家事・仕事・庭仕事などに毎日疲れ果てています。弟に草取り（じゃなくても家の仕事）を頼んでも「なんで俺がしなきゃいけないんだ」と全く手伝う気なしです。どうしたらやる気になってもらえるでしょうか。どのように両親・私は対応したらいいでしょうか。

トピ内ID：3907325834

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現金、換金可能なものすべてを持って

chacha

2012年05月09日 22:10

しばらく旅に出ましょう。２週間もいらない。３日でいいかな。もちろん弟は置いて、弟には黙って。せいぜい「庭の草むしりしておけ」くらいの書置き残して。危険ですから、帰宅するときは、できれば警官、保護司、少なくとも腕力のある男性に送ってもらいましょう。

トピ内ID：3128835334

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兵糧責め

🐱

とびた

2012年05月09日 23:29

家族が全員病気になって弟の世話ができなくなれば、餓死しないように努力してくれるかも知れないです。全員腰痛になって、別府の湯治場に長期滞在しましょう。いきなり草取りは引きこもりにはハードル高いです。畑に除草剤まかれますよ。要注意。

トピ内ID：0787982511

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親のせきにん

🐧

koon

2012年05月10日 10:53

これは主さんが悩む問題じゃなく、親かご主人がすべきことですよ。このままでは、家族崩壊かも。家族におかしな人がいると、みんながおかしくなります。

トピ内ID：3882189431

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専門機関に相談した方がいいよ

🐱

空吉

2012年05月10日 15:02

日中に日光に当たりながら庭仕事などの軽度の労働をするのは、確か「和田療法」とかいう方法でいいとは思いますよ。でも、8年間も引きこもってＤＶ傾向のあるお兄さんには、無理では？本人が良くなろうと思う上でやるのと、まったく治ろうとする意思を持たずに強制するのとでは意味が違うもの。引きこもりの対策は、もっと専門的な機関に相談した方がいいと思いますよ。単なる心療内科のレベルを超えてると思うし・・・。これがあと10年超えたら、お母さんは体力的に70代に、お兄さんはまだまだ力だけは残る43歳。地獄になります。あなたやあなたの家族に火の粉が降りかかります。もっと危機感を持って、親の事、他人事と思わず、早めに専門機関に相談して対処したほうがいいです。

トピ内ID：3609681159

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トピ主です（１）

🐶

ピカ子トピ主

2012年05月10日 15:02

レスありがとうございます。引きこもりには、草取りはハードル高いですか。一体、何からどうしていけばいいのでしょうか。突然留守にするという意見ありがとうございます。両親共に仕事をしていてなかなかそういったこともできない状況です。弟に対して日常のご飯の支度・洗濯・乾いた衣服の始末、など普通にしてあげていいのでしょうか。自分でやりなさいと離したほうがいいのでしょうか。やってもらって当たり前と思っていて 3月に帰省したときに夜食（２２時半頃）の支度をやれというようなことを母に言っているのを聞いて母に毎日やってあげているのか確認したところ言われたらやる・・そうしないと怒鳴り倒すとのことでした。母も毎日疲れ果てている中でそんな支度までさせているとはと思い「そんなことぐらい自分でしなさい。いつまでもお母さんに頼っているんじゃない！」ということを言い「今からお姉ちゃんが見とったるで、自分で考えて作ってみ！」と言った所ぶつくさ言いながらも、自分で作ってました。それからも、夜食は自分で作っているようです。

トピ内ID：3907325834

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トピ主（２）

🐶

ピカ子トピ主

2012年05月10日 18:25

専門機関かどうかはわかりませんが市の民生委員の方などに相談したこともあるようです。障害のある方が働けたりする場所を紹介してもらって見学させていただいたこともあるようです。でも弟は、怖い・・とのことで結局見学しただけでした。引きこもりのきっかけは就職の失敗なのですがそれからバイトを見つけてやり始めたものの弟は昔からどんくさくて覚えも悪いのでだと思うのですがバイト先でぼろくそに言われたようでそれから一気に引きこもりが悪化しました。病院での検査の結果、アスペルガーであることもわかっています。母から聞いた話ですが両親共にいなくなったらいったいどうやっていくのかとの問いに「スーパーとかで適当にご飯買うから大丈夫」とのことでした。そのお金はどうするのか。。。いろいろ言うと「そんなに不安にさせるな」と言う弟。これから老いていく両親のことも心配です。

トピ内ID：3907325834

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デイケア

ねここ

2012年05月10日 22:17

心療内科ではなく、精神科か神経科に行きましょう。デイケアが良いと思います。利用料を払うのですが、簡単な作業をし、食事も皆と摂り、レクリエーションもあり、何より外に出て人とコミュニケーションをとることができます。スタッフさんがついていてくれるので、相談もできます。少し調べてみてください。

トピ内ID：9533269819

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確実なのは

😑

AAA

2012年05月11日 10:33

家を処分して、ご両親とも老人ホームに入ってしまうことですね。

トピ内ID：8662229859

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あの、トピ主さんはどうしたいの？

🐱

ミャ～

2012年05月11日 15:01

あの、トピ主さんの質問のスタンスが良く分かりません。トピ主さんが主体的に弟さんの問題に介入しようというのであれば、まずご両親からの受け売りの情報ではなく、御自分の耳で主治医と話をし、弟さんの症状から何が可能で、何が不可能化を聞くべきだと思います。それとも、単に今までどおりに姉として両親にアドバイスを与える程度の介入なのであれば、それはかなり難しいと思います。既に問題が起きてからかなりな年数が経過していますし、単なる引きこもりではなく脳の機能的障害もあるようです。それに何よりご両親は何もしなかったのではなく、彼らなりに考えて自分達で考える限りの手は打っているようですから。彼らに足りない点はあると思います。しかし既に年数が経っており、ご両親は仕事や家事などを行いながら弟さんの面倒を看るので手一杯だと思われます。まして彼ら自身、年々老化してゆきます。判断力や情報収集能力も落ちてきます。状況が悪くなる事はあっても、ある日突然に良くなる事は残念ながらないと思われます。トピ主さんはどういう立場でこの問題に取り組みたいのですか？

トピ内ID：3609681159

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これは同情できない

yuki

2012年05月11日 15:30

ＤＶのお父さんが悪い。早期に離婚して子供を守れなかったお母さんも悪い。ご両親の年代なら、離婚は最悪の選択肢ではなかったはず。ただの因果応報じゃありませんか？トピ主さんも、目を覚まして欲しいな。ほっときなさいな。

トピ内ID：6623125059

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トピ主です（３）

🐶

ピカ子トピ主

2012年05月11日 20:31

ありがとうございます。厳しいご意見も胸にグサっと刺さりますがありがたいと思っています。デイケアは何回か参加したことがあるようです。その雰囲気も嫌だったようで辞めてしまいました。私は一体何をしたいか。姉としてできることは何か・・遠くに住んでいるのでほとんど何もできませんが何か状況をよくするためにできる範囲の中でできることはないのかを何か見つけられたらと思って思い切って相談した次第です。私はほっといたほうがいいのでしょうか。病院の先生に直接話を聞くことは考えてもみませんでした。父は、もう弟とはあまりかかわらないようにしたほうがいいと言っています。昔は今思うとＤＶ傾向だった父も今はこんな日が来るとは思わなかったほど穏やかになり、優しい父になりました。病院は心療内科と書いてしまいましたが精神科にかかっています。すいませんでした。

トピ内ID：3907325834

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レスします

🐷

チョッパー

2012年05月12日 09:41

本気でどうにかしたい気があるなら、遠方に住んでいる事を言い訳にしてはいけないと思います。病院には患者の守秘義務があるので、いきなり行って「身内です」と言っても弟さんの状態は教えてもらえないでしょう。なのでまずはアスペルガー症候群やうつ病患者などへの接し方講習会へ参加してみてはいかがでしょうか。どういう対処がよいのか。どう接したら追い詰めず、かつ外に出ていけるようになるのか。素人診断はせず、ご自身とご両親それぞれ別々ので結構ですので、講習会等で勉強してみてはいかがですか。

トピ内ID：4723088715

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冷たいようですが

🐶

Calender

2012年05月12日 09:41

トピ主さんにはどうしようもない事だと思います。出来てもせいぜい、将来お母さんの愚痴を電話で聞く位。でもこれも本格的になってくると自分の精神がやられます。トピ主さんにはもうご自分のご家庭があるんですよね。弟さんの事はご両親が対応するしかありません。ご両親が弟さんを捨てきれないのであれば、３人でどこまでも落ちて行く以外の道はないんです。ご両親が今の状態を何とか変える事が出来るかも、という気持ちになれる「かも」しれない相談先をトピ主さんが探して紹介する事はできますが、それが限度でしょう。実家がメチャクチャになって行くのを傍観するは辛いものです。でも、私は自分の子供に影響があるのは耐えられませんので、一切首を突っ込まない事に決めました。時々「寂しいの…」とすがるような電話が母からありますが、自分がここまでは許容する、と決めたラインまでだけ対応しています。

トピ内ID：1960819730

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貴方が医者に相談

辰猫

2012年05月12日 09:58

このままの状態では拙いと思います。医者にアスペルガーと診断されたと有りますが、そこに貴方とお母様で相談する事が出来ませんか？この事が世間に認知されるように成ったのはここ20年程の話です。弟さんの年齢だと谷間で療育を受ける事が出来なかったのだと思います。推測で失礼ですがお父様もアスペルガーと考えられませんか？　似たような性格ではないですか？だから弟さんの子供時代に暴力を使って支配したのでは？　そして現在は立場が逆転したんです。アスペルガーは周囲に誤解を受ける事が多いです。状況を判断出来ない、社交辞令や言葉の裏が分からない、思った事を口に出す。只本人は本当に悪気が無いんです。後は将来の事を考える事が苦手です。だから両親が亡くなったら『スーパーで買い物をする』と答えるです。普通だったらその様には考えないですよね、税金や生活費、自分の就職を考えるはずです。今の年齢なら遣り直し出来ます、先ずは医者に相談して今後の事を決める事です。仕事も適性検査を受ければ向き不向きが分かりますよ。今の状態では他人の力が必要だと思います。

トピ内ID：4537234322

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トピ主です（４）

🐶

ピカ子トピ主

2012年05月13日 11:15

みなさん、ありがとうございます。いろいろなご意見をいただけて感謝しています。アスペルガー症候群についてなんとなく知っているもののよくは知りません。本を読んだり講習会など勉強して知ることも必要ですよね。弟がこの病だとわかったのは２～３年前のことでした。父がアスペルガーなのか・・。考えもしませんでした。定年まで勤続３０数年働いていました。ＤＶだったのではないかというのは母に対しての言葉の暴力だったので子どもたちである私たち兄弟には優しい父でした。でも機嫌が悪くなると家の中が恐ろしい雰囲気になってビクビクしながら過ごしていたのは覚えています。

トピ内ID：3907325834

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弟さんの精神的葛藤の背景　１

🐱

四男坊

2012年05月14日 15:19

弟さんは、単純な怠け心で生活が乱れているのではないのでありませんか。成人期に自己形成に躓いて、それが尾を引いているのではないかと思います。ご両親に問題があったということよりも、弟さん自身の人生への取り組みが、他の方と同じようにできなかった、と言うことではありませんか。人間が子供から大人に脱皮する時期と言うか、転換にマニュアル化された物はありません。周囲の環境の変化から、自然に学び取って行くものではないでしょうか。それが難しい人間(例えば弟さん)にとっては、社会へのスタートが曖昧な儘に、走り出すことになります。そのような形で踏み出しながら、周囲のカバーで習得して行く人も多いと思います。しかし、学びの姿勢が身に付いていない人は、そのチャンスをも逃してしまって、どうしてよいのか分からない状況に追い込まれるのではないかと推測します。出来れば、学校を卒業した辺りから遣り直しができると好いのですが、年齢が高いと他人の視線が気になって、その実践が難しいです。弟さんは、精神的に不安定な状態に置かれているように思われます。

トピ内ID：9595272325

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貴方が医者に相談2

辰猫

2012年05月14日 20:27

診断されたのは2～3年前なんですね。推測で失礼ですが弟さんの子供時代はどの様だったのですか？勉強は出来たが、友達と遊んだり付き合う事が出来なかった事は無いですか。暗黙のルールが分からない、社交辞令や本音と建前が分からない、人に対して距離感が掴めない、人により話す内容や言葉使いを変える事が出来ない余にも正直に思った事を口に出してトラブルに成る・・・。其の事により虐めや仲間外れに成る事が多いです。その為に子供時代から親に叱られる事が多く自尊心が低くなります。社交性や対人関係が低いため集団生活が苦手になるんです。弟さんは感情のコントロールが未熟では？　だから言い返さない弱い立場のお母様に当るんです。貴方から見れば信じられないでしょうが、本人は不安感が強く挫折したりする事が怖く動けないのだと思います。以前テレビで専門医が言っていましたが、睡眠が乱れ昼夜が逆転し易くトラブルに成る事が多いそうです。今は書店で其の類の本が多数出ていますので参考に成ると思います。ともかく専門医に相談して今後の事を決めた方が賢明です。

トピ内ID：7129158877

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トピ主です（５）

🐶

ピカ子トピ主

2012年05月15日 17:11

ご意見ありがとうございます。きっと自分でももうどうしていいのかわからなくなっているのかもしれないです。感情のコントロールができないのかも・・。子どものときは数人友達がいましたがこんなこといったら失礼ですがさえない友達でした。勉強は全然できず、暗黙のルールはよくわかっていない、本音と建て前の使い分けが苦手・・といった感じでした。２０歳前後では、アルバイトをして専門学校に通いながらとても生き生きしていました。

トピ内ID：3907325834

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