心機一転！札幌について

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（トピ主 0 ）

きなこ

2012年09月06日 22:35

話題

40代女性、近畿地方在住のきなこと申します。よろしくお願いします。

この度、主人と離婚を視野に入れての別居をしようと思います。
DVモラハラ要素の強い主人でしたが、最近また酷いことをされて、もう限界になってしまいました。
主人は現在は単身赴任中ですが、もうすぐ異動があり帰ってくるようです。
その前に、とにかく遠く離れたいのです。
地域の女性相談では、シェルター、母子寮といったところは利用できなさそうです。

中学生と小学生の子どもがおり、札幌市内でマンションを借りて住めたらという思いが強くなりました。
部屋が広く家賃もこちらに比べて割安で、環境も緑が多く子どもが育つのにいいのではと思いました。

北海道には夏に旅行で行ったことがあるくらいで、冬の厳しさは知りません。
また、ずっと専業主婦で来ましたので現在仕事がありません。
引っ越してから、何でもいいので仕事を見つけるつもりです。
1年くらいは暮らしていけるお金はあります。
パートでもいいから、母子手当と少ない収入でやっていきたいと思います。

これからの生活のことを考えると、先行き真っ暗になってしまってどうせ生活が苦しくなるのなら、
夢のように住んでみたかったところで暮らしてみるのもいいのではと思いました。

こんな考えは甘いでしょうか？
自分でも現実逃避をしているように思います。

みなさまの忌憚なきご意見をお聞かせいただければ嬉しいです。

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仕事がありません。

🐤

道産子

2012年09月06日 23:30

清掃のパートの数人の募集に200人来る状況です。技術や資格があると違うと思いますが。寒さは大丈夫だと思いますよ。住宅に設備がととのっています。家賃が安いのは、住む人がいないからです。

トピ内ID：9155181382

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覚悟して来道してね

みうら

2012年09月07日 11:08

北海道在住です。冬は結構な灯油料金がかかりますよ。覚悟できてますか？雪かきも大変です。

トピ内ID：2026967886

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甘いです。

🐱

るんるん

2012年09月07日 11:08

札幌がどうとか言うより、旅行で見たことがあるだけの知り合いもいない、飛行機で行くほどの知らない土地にいきなり子供と引っ越して行って仕事して暮らしていけると思うのが甘いです。ご実家の近くやいざという時話を聞いてくれる知り合いがいる地域に住まれた方がいいと思いますよ。私は北海道出身ですが、やはり冬は厳しいです。またずいぶん前から深刻な不況が続き、就職も厳しいです。最低賃金が低いので、パートの時給もかなり安いです。人間的にも割とドライな人が多かったり、今お住みの地域とは勝手が違うことも多いかと思います。夏の北海道の観光地しか知らずに変に夢を持ってしまうのはどうかと思います。一人なら成功するも失敗するも勝手ですが、子供さんがいるんですから。冷静に子供のために考えてくださいね。

トピ内ID：9199474104

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いいと思います

ウエルカム

2012年09月07日 11:30

札幌の冬の厳しさなんてなんてことないですよ～札幌市以外の町なら大変ですけど、交通機関も良いし住みやすいですよ。パートならばすぐに見つかりますよ！同じような理由でいらっしゃっている方によく会います。住んでみて土地が合わないなと感じたら、また移動すればいいんだし。

トピ内ID：3118829226

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札幌はいいところですが、まずは離婚が先では？

🐧

ポプコ

2012年09月07日 12:07

札幌出身、関東在住の４０代です。札幌は確かに環境はいいです。でも、すべてがいい所づくしではないですよ。・仕事＝少ないし、あっても倍率高い。シングルマザーは昔から多く、　　　　　　独身女性も多いので、女性の仕事の競争率高い。・給料＝時給は近畿地方よりはるかに安い　　　　時給が安い分、給料も当然少ない。・家賃＝地下鉄沿線の良い物件（通勤便利）はそんなに安くない。　　　　家賃が安い場所は、地下鉄から遠いなど、若干通勤しづらい　　　　場所か、車が必要な場所が多い。・光熱費＝冬の暖房費が高い（設備にもよる）　　　　　一人暮らしでもガス代が月２万円超えたり。・食費＝北海道産以外の野菜全般が全体的に高め。競合相手が少ない　　　　地域は、商品全般が高め。・被服費＝冬用の靴を買い足す、冬服が増えるなどで被服費高め。・教育費＝高校までは公立中心なので安いですが、大学は少ないので　　　　　大学進学費が高いかも。・交通費＝電車、バス、地下鉄全部高い（首都圏と比べて）。母子手当も、離婚してないともらえないのでは？

トピ内ID：6329584520

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札幌育ちです

しずく

2012年09月07日 12:07

公共交通が発達してるし治安も良い方と思うので、母子家庭が住むには良いと思います。家賃が安いところ＝賃金も安い、はわかってますか？私は時給705円で働いてますよ。ただ、賃貸に更新という制度がないので、家賃の値上げもありません。住居にお金はかかりませんね。仕事は、選ばなければパートならあります。正社員には就けないと思ってください。パートもフルタイムはないので、掛け持ちしてる人もいます。冬は部屋の中は暖かいし、外も防寒着を着てれば大丈夫。心配なのは足元ですね。滑って痛い思いするのは覚悟してください。車の運転はしますか？冬は命がけのスリルの連続ですよ。

トピ内ID：8703064126

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心機一転もいいですが・・・

⛄

ゆきんこ

2012年09月07日 12:07

私が心配に思うことはいろいろあります。家賃は本州に比べると安いかもしれないけど、その分お給料もやや低めに設定されてると聞いたことがあります。まずネットのハローワークでお仕事の目星を付けて、その職場に近い物件の家賃と比較してみてはどうでしょう？そして冬は寒いです、建物の種類によってはいくら暖房器具で温めても寒くて、その分光熱費がかさみます。北海道だと待遇が良い所は冬場に燃料費が気持ち程度ですがお給料に加算されます。しかし、それが無いところのほうが多いかもしれません。（私が過去に失敗した物件→鉄筋1階,鉄筋2階で一階が駐車場）冬は雪かきもありますから頑張って下さいね。そしてまず本州から北海道に引っ越す時点で、引越し料金がえらく高く付くんじゃないでしょうか？？（荷物の量にもよりますが。）不安をあおるような事ばかり書いてしまいましたが、すいません。参考にしてみてくださいね。主さんの新しい生活が明るいものになりますように。

トピ内ID：3814519572

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本当に職がないときいています

元市民

2012年09月07日 12:58

札幌、いいところですよ。冬も大丈夫です。住みやすいです。職さえあれば。たくぎん（北海道拓殖銀行）の破たんの頃住んでいましたが、それをきっかけに不況が深刻になり１５年。本州が割と活気があった時期（リーマンの前まで）も北海道だけは不況のまま、今も就職先がない状況。 Uターンした知人２人いますが一人は無職でしたが、実家が裕福で当面生活には困らなく、もう一人は東京で就いていた仕事関連の就職先を決めてから戻りました。職歴がなく仕事を探すのでしたら、首都圏のほうがましなのでは。札幌から都内下町エリアに越してきた友人が「意外と物価安くてよかった」と言っています。でも、トピ主さんは当面の資金があるようですし、札幌は以前から住んでみたい地のようですので、今の札幌と北海道の現状を把握したうえで覚悟をもって行かれるのであれば、知らずに行くよりいいと思います。

トピ内ID：0235706082

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まずは資格を

ななし

2012年09月07日 12:58

母子手当があっても、仕事はしっかりないと厳しいかなと思います。札幌で４０代の求人といえば、コールセンターやスーパーのレジうちです。あとは介護の資格をとるとかなり求人はありますがパートが多くをしめていますね。高校も制服や教科書を買い換えたりするし、下のお子さんの入学金は支払えるのでしょうか？家賃は安いかもしれませんが、楽ではないと思います。まずは職に困らないよう介護の資格だけでもとるのはどうでしょう。

トピ内ID：3222426874

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家賃も物価も安いです。

とまと

2012年09月07日 12:58

確かに近畿地区より家賃も物価も安いです。でもその分というわけではありませんが、給料も安いんですよ。それに道産子さんが言われるように、仕事がありません。北海道はそちらに比べて更に不況です。札幌は北海道の中でも都会ですが、10年以上ずっと正社員で働いてきた我が弟（30代、大卒、資格数種有）も、前職を退職後1年以上無職で、数年前から派遣社員に登録しているという状況です。確かに暮らせば本州のような面倒なしきたりや風習も無く、冬は設備が整っていて意外と暖かく過ごしやすいです。でもお金あっての暮らし。どこに行っても同じですが、旅行で短期滞在するのと何も無い状態でいきなり来て暮らしはじめるのとではわけが違いますよ。ご実家は頼れないのですか？弁護士会等の無料相談に行ってみましたか？

トピ内ID：2936269436

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厳しいと思いますよ

通りすがりです

2012年09月07日 12:58

こんにちは。先ず寒さなどについては・・・。住んでいれば慣れるとは思いますよ。住宅の中は本州の家などよりずっと暖かいですから。物価も本州に比べたらだいふ安いと思います。家賃も札幌の中心部を選ばなければ安いです。少なくとも札幌は190万都市、住む人は少なくないです。多いです。さて、北海道全体は一向に景気はよくなく、仕事はあまりないと思います。基礎となる賃金も全国最低レベルです。パートの時給なんかは生活保護よりも低いそうですよ。何か資格がある、というのなら別ですが仕事を探すことそのものがかなり難しいと思います。離婚されて、現実から逃避したい、とにかく物理的に離れたいという気持ちはわからなくもないですが、もっと現実的にきちんと考えられた方がよろしいのではないですか? 地に足をつけて生活するのですから、行けばなんとかなるのでは?という甘い考えではなく、きちんと仕事を探して生活基盤を固めてからじゃないと、恐ろしくないですか?自分一人ならなんとかなるでしょうが、お子さん2人のことをもっと考えてあげては?仕事がないのでは進学もままならないと思いますが・・・。

トピ内ID：0739810277

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仕事で思ったような収入はないと思った方がいいです

⛄

どさん子

2012年09月07日 14:18

パート・アルバイトは現在の最低賃金の募集がほとんどです。深夜だとか資格があれば上がりますが、前回(705円)より上がって719円です。仕事の求人はあるところにはあると思いますが厳しいと思って下さい。家賃が安くても、冬の灯油代(ガス暖房や電気でも)は高いです。札幌と言っても広いですしお住まいの場所から進学する高校(中学生ならすぐ高校ですよね)までバスで乗り継ぎがうまくいかなくて同じ札幌市内でも1時間近く通学にかかる子もいるそうです。いきなり逃げるのもいいですが、何か対処しておかないとご主人が追跡してくると思いますよ。住民票を移さないと学校は困りますよね。逃げるにしても計画した上でトピ主さん達が不利にならないようにできませんか。

トピ内ID：9279671405

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職種を選ばなければ

私も道産子

2012年09月07日 14:18

大丈夫じゃないでしょうか。私は病院勤めですが、看護助手さんに、離婚してひとりで子育てしている女性が多くいらっしゃいます。何か所かの病院を経験しましたが、そういう傾向はどこの病院にもありました。ただ、看護助手とはいえ、夜勤もあり、仕事自体は結構きついと思います。きつい仕事でも頑張る覚悟があれば、仕事はあると思いますよ。看護助手は、看護師同様不足しているので、求人を探せばすぐ見つかると思います。

トピ内ID：6376126212

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心のままに

❤

札幌人

2012年09月07日 14:18

ご自分の直感を信じてください。生まれも育ちも札幌のわたしですが、歴史と伝統が浅いのでしがらみが無くて合理的人間も厚かましくもなく冷たくもなく穏やか。冬は建物の外はしっかり冬で中は快適となっております。パートの賃金はだいたい時給７３０円からのようです。人気のパン屋さんとか結構張り紙見ますけれどね～～。

トピ内ID：0092464038

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道産子さんもおっしゃってますが

🙂

新わをん

2012年09月07日 14:31

景気は恐らくトピ主さんが今お住まいの地域より悪いです。ただ，何でもいいから働きたい，仕事内容にえり好みはしない，というのであれば何らかの職はあるでしょう。トピ主さんにとって十分な賃金かどうかはわかりませんけど。冬は問題ありません。何百何千という転勤族の方が何事もなく数回の冬を越しています。あと，家賃が安いのは，地価が安いからだと思います。

トピ内ID：2765914655

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札幌出身です

りん

2012年09月07日 14:31

札幌はとても良い街です。ただし冬を甘く見ては痛い目に遭いますよ。住宅設備が整っているのは確かですが、それでも寒いです。寒いだけでなく積雪も多く、しかも都会だけに交通量の多い道は路面の積雪が日中うっすら溶け、夜間に凍るというサイクルを経てスケートリンクさながらにツルツル。地元民でさえ歩くのに恐怖を覚えるほどです。車の運転も非常に神経を使います。暖房のために灯油代もかかります。あと何故か水道代が高いように思います。労働面でいえば最低賃金が安い。全国で下から１，２番目じゃないでしょうか。

トピ内ID：9893871549

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何故に札幌？１

さっぽろっこ

2012年09月07日 14:31

近くに親戚がいらっしゃるなど、縁のある地域ではないのですよね？中学生のお子さんはともかく、小学生のお子さんは1人でお留守番できる年でしょうか？というのも、母が高卒後あまり職歴のないまま結婚し、出産→子供（私含め3人姉弟）が大きくなる40代まで専業主婦でしたが、事情により再就職を余儀なくされ、働くことになりました。その際に土日や夜出勤できるのであれば、販売やコールセンターの仕事であれば仕事はあるが、逆にそのような条件では働けないということであれば、仕事がなかったようです。子育ての終わった母は土日働くことで職を手にすることができましたが、もし、子供がかわいそうだから土日や夜（といっても、夜中ではなく、お店の遅番的な21時までの勤務など）はできないというようであれば、考えが甘いかもしれないというのが個人的な感想です。

トピ内ID：2052539079

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何故に札幌？２

さっぽろっこ

2012年09月07日 14:31

そのような状況になっても、今の生活よりマシと思うようであれば、 >引っ越してから、何でもいいので仕事を見つけるつもりです。ではなく、全国に支社のある派遣会社のHPを確認し、札幌の仕事を見てみてはいかがでしょう？そのうえでいいなと思う仕事のある派遣会社に今の自分の条件で札幌で働くことができるか電話で確認してみてはいかがでしょうか？直雇用だと面接等に向かえないので事前に仕事を決めるのが難しいかもしれませんが、全国に支社のある派遣会社でしたら、事前にいま住んでいる地域で登録もできますし。

トピ内ID：2052539079

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小学生と高校生の母です

月子

2012年09月07日 14:31

短時間パートになりますが、石狩新港周辺で幾つか工場があり毎度募集してます。スーパーの中にあるクリーニングの受付は、２交代勤務で長時間パートの募集をたまに見かけます。コープなどの配達業務や、テレアポなど。でもほとんどが短時間パートで、かけもちしているようです(私の周りでは) 生まれも育ちも北海道ですが、嫁いだのは東海地方。しかし、元夫から逃げるように北海道へ帰りました。その際、別居状態だと諸々の手続きが大変で、離婚しようにも家裁に申立てるなら私が相手の籍が置いている管轄に出向かなくてはいけないとかなど。北海道にお知り合いとかいれば心強いのですが……。私は嫁ぎ先の区役所に相談した時は、シェルターは対象外だったので、職員の方から実家に帰るよう促されたのですが……。私の話はもう10年以上も前なので、時代の流れもありますから、もしかしたら話を受け入れてくれるかもしれません。一度札幌の役所に電話相談をし、状況を説明してみてはいかがでしょう。

トピ内ID：9569812931

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住むには良いところ

♨

ｐｒａｖｅ

2012年09月07日 14:51

私も、一度は北海道に住みたい、という気持ちで、３年間だけ道内に住んだことがあります。凍結路の運転を除けば、とても住みやすい良い所だと思いました。なので、住むだけなら賛成です。しかし、無職で職歴がなくて、となると、生活していけるのでしょうか。まず、アパートの契約が無職では難しいのではないですか。仕事は見つかるでしょうか。そこがクリアできれば、札幌は住んで楽しい所です。

トピ内ID：7074640751

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旦那さん、ホントにＤＶモラハラ？

にゃ

2012年09月07日 15:56

ＤＶでモラハラの人がおとなしく単身赴任するとは思えないんですが…。ＤＶという言葉と、その本当の意味モラハラという言葉と、その本当の意味分かってないんじゃないですか？兄や親からの暴力をＤＶだと言う人や自分の実家の慣習と違うことをモラハラだと言う人ネットでも時々見かけます。毎日暴言を吐いた妻は過失が無く、たった一度平手打ちをした夫だけがＤＶだと言う人さえ。少なくとも、その旦那さんは妻を専業主婦にして「マンションでも借りて」と夢が見れる程度の暮らしはさせてきたんでしょう？経済的ＤＶがあって爪に火をともすような暮らしをしてきたならマンションなんて思いつかないし公的支援が受けられない程度ということはトピ主が大げさに考えてるのでは？私の場合夫に接見禁止令のようなもの（名称は忘れた）も出たしシェルターの利用も不可能ではなかったのでなおさら疑問です。自立したかったのと、事務方のウッカリが怖かったので利用しなかったけど。ま、あまり細かいことは書きたくないだけかもしれませんが…。

トピ内ID：0439471283

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就職は確かに厳しいです。

🙂

とうもろこし

2012年09月07日 20:35

　私の会社でも以前に事務職（パート）を募集しましたが、すごい数の人が応募してきます。（最近はわからないのですが）　ただ土日祝日完全お休み（年末年始，お盆ももちろん）で残業があっても夕方６時までには会社自体が終わってしまうので，主婦の人には人気の条件（求人誌の方曰く）だからかもしれませんが。　数名の募集どころか１名募集で２００通近く，履歴書が来たこともあります。　また厳しい就職の状況だからか，辞める人がいないので私の会社ではここ３年以上は募集をかけていません。　あと住みやすいことは住みやすいですけど，結構気候的には厳しいです。冬は寒いし，夏はクーラーのない賃貸も結構ありますので暑い日は寝苦しいことも。　　よく考えられてから決めた方が良いかと思います。　

トピ内ID：0253483306

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仕事は選ばなければあります

🐱

猫だるま

2012年09月08日 13:10

確かに不景気です。北海道は本州に比べ、本当に酷いものです。でも、職種は選ばなかったらあるんですよ。土日祝日の休みは諦め、働く時間帯もシフト制で９：００～２２：００くらいの幅で実働８時間。この職種は・・・コールセンターです。時給も良いです。でも、募集をかけても応募してこないそうです。「なかなか人が集まらない」と知人が言ってました。そして、離職率も高いです。でも、募集は常にあります。職種を選ばないなら、北海道に来てもなんとかやっていけると思いますよ。ただ、お知り合いがいないと辛いと思いますが・・・

トピ内ID：8840337247

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ご実家は頼れないですか？

あおりんご

2012年09月08日 16:00

みなさんおっしゃるように札幌はとても住みやすい土地だと思います。私は札幌に実家があり、現在は嫁いで道北の町に住んでいます。冬季うつ病というのを聞いたことありますか？北海道では冬の間、太陽の光が少なくて（日照時間）うつ状態になりやすくなります。北海道に長年住んでいてもなります。それにお子さんの進学についてはどうですか？うちにも高2の子供がいますが、高校の先生は今は少子化でどの大学も生徒集めに大変なので行こうと思えばどこでも行ける、が就職のことを考えると簡単に入れる大学でないほうがいいです、とおっしゃいます。（進学させるお金ありますか？と聞かれました）北海道の国公立大学は内地の生徒がすべり止めに受ける大学です。道内の生徒は成績がよほどよくないと落ちます。トピ主さんの仕事のこと、お子さんの進学就職のことを考えたら北海道じゃないところのほうがいいかもしれません。よくお考えください。

トピ内ID：0031670802

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家賃は安ですよ

💡

萬太郎

2012年09月08日 16:58

でもねぇ、入って来るモノ（収入）も安いんです。冬場の野菜は自給出来ないので総て本州からの輸入と聞いた事があります。衣類も靴も冬用が必要です。どれ程温暖化で暖冬とはいっても冬は氷点下になります。勿論、自然環境は良いし人口密度も薄いので良い点もあります。だけど、だけど、よく考えてからにして下さいね。

トピ内ID：5848133053

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