混み合う新幹線ホームにて

レス75

（トピ主 1 ）

😣

さと

2013年05月20日 11:57

話題

４０代男性　「さと」と申します。解りづらい文章となりますがご了承下さい。 GWの家族旅行で新幹線の自由席を確保するため、ホームに並んでいました。何本かの新幹線を見送り、やっと列の最前列を確保できました。私たちは後発の新幹線に乗るため、乗車を開始した先発の新幹線に乗り込む方々に、乗車を譲りどんどん先に進んでもらっていました。私たちの後にも、同じ後発に乗るための列が出来ています。ところが、その車輌も満員となりデッキも含め乗れない状態に。一旦乗りかけ、乗車を諦めた家族や個人客２～３組が、なんと我々の前に残り、次の新幹線を待っているのです。おそらく後発の新幹線に優先的に乗り込めると思っているのでしょう。当然、その方々は当初の列ではかなり後方に並んでいました。その時、私は「ずっとここで待って並んで居るんだから、あなた方が先に乗るのはおかしい」と訴えました。流石に最後尾に並びなおせ・・・とは言いませんでしたが。結局、個人客は知らん顔で我々より先に乗り込んで行きましたが、何とも釈然としない場面でした。小町の皆様、このような状況で、どのようは判断をいたしますか？・優先的に、そのまま次の新幹線に、最初に乗り込む（乗り込める）ことが正しい。・再度、列に並びかえる。・２～３組なら先に乗せても、自分たちも座れるので黙って見送る。ご意見をお聞かせ下さい。よろしくお願いいたします。

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指定席とりましょう

🐷

たぬき

2013年05月20日 18:31

憤慨されるのはよくわかりますが、ゴールデンウイークのまさにピークの日時時間帯だったのでしょうね始発駅なら並べば座れるでしょうが、途中駅なら、今後は指定席を用意することをお勧めします、

トピ内ID：6683565884

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お互い間違えないよう気をつけましょう

おのぼりさん

2013年05月20日 18:31

東京駅の告知方法が不親切です。ホームには白線で書いてある「次の列車お待ちの方はこの列にお並びください」がまちがっているのです。本当は何時何分の〇〇号お待ちの方はこの列にお並びくださいと看板表示にして表示しなければならないのです。私もホームで勘違いして並んだことがありました。

トピ内ID：7509247546

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並びなおしなさい

一産婦人科医

2013年05月20日 18:31

と言えば良いでしょう。完全な割り込み乗車です。

トピ内ID：4341781383

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同感！

🐱

mimi

2013年05月20日 18:31

私も最後尾に並びなおすのが当然だと思います。駅職員の方がいらしたら、注意してもらうと良かったですよね… でもGWだし、皆忙しいですものね… 一般人同士のトラブルで、逆切れされたりして殺される事態にまで発展することもありますから、皆黙っているのでしょう。私も、このような場面に出くわしたら、さとさんと同じように感じます。

トピ内ID：5144526908

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後ろに並びなおすのが正しい

🙂

帰省組

2013年05月20日 18:31

と思います。だって新幹線乗り場って「先発」「後発」みたいに、きちんとライン分けされてますよね。「後発」に並ぶ人は、「先発」が並んでいる時から既に並んでいるわけで。「先発」に並んでいた人が「後発」に乗りかえることにしたなら、当然「後発」の列に並びなおすことになると思います。そのための「先発」「後発」のライン分けですから。ただまあこれは「正論」ってやつで、正論を通すために自分がその場で実際に押し問答するかどうかは、私はわかりません。乗れなかった人が子供や年寄りだったり、トピ主さんおっしゃるように数人なら「まあいいか」と思う可能性大だし（その人たちと、そのために乗れなくなっちゃう後列の人とを比べたら、どちらが長く待っていたかは微妙なとこですし）、駆け込み乗車に近かったなら「あの～並んでますよ」と一言声をかけるかもしれません。

トピ内ID：8156189740

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わたしなら。。。

♨

おっさん

2013年05月20日 18:31

さと様、こんにちは。それはちょっと悔しいですね。私がその個人客なら列の後ろに並び直しますね。そもそも前の新幹線でも座る気はなかったはずですよね。なので、列の後ろに並び直します。特にＧＷなど混みあうのが判っている場合はなおさらです。その個人客のような恥ずかしいまねは出来ません。もしかして、その個人客は確信犯だったのではないですか？残念でしたね。

トピ内ID：3278338363

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自由席にはよくあるリスク

🐤

グラスオニオン

2013年05月20日 18:31

嫌ですよね、毎度のことながら。多分トピ主さんが正しいと思いますが、微妙ですね。どっちが先に並んでいたか、誰も証言してくれませんものね。だから私はケチケチせず、近くても指定席を取ります。

トピ内ID：2479041220

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だから指定席を買う

最後列通路側

2013年05月20日 18:31

その方の行列に対する考え方は「今日、このホームから出る新幹線に乗る行列」なんだと思います。だから、今出た物がいっぱいなら、自動的に次の物に順番が移ると考える。それで、平然とトピ主さんの前に陣取る。しかし、トピ主さんの発想は「新幹線一台ごとの行列」多くの方がトピ主さんの発想を持つと思います。ホームに「先に出る列」と「次の列」があるのも、そのためですよね。そもそも発想が違う相手なので、何を言っても通じないかもしれませんが、トピ主さんの訴え方も下手だと思いました。「ずっとここで待って並んで居るんだから、あなた方が先に乗るのはおかしい」「はぁ？なぜ？」と、その人は思うでしょう。私なら、「行列は一台一台、別々の物です。だから、前の行列に並んでいたあなたが、私の前に並ぶのは横入りになる」と言います。なお、繁忙期の新幹線では、この手のいやな思いをしがち。私はそのようなストレスをためないためにも、多少時間的な無理が出ても、指定席を買います。

トピ内ID：6512080470

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とおりすがりです

とおりすがり

2013年05月20日 18:31

乗車待ち列自体は一列で（乗車待ち列用にホーム床面に目印が付いている）、乗車開始している列車に乗らない人は列に並んでいる状態を崩さないまま、乗車する客のために少しよけるということでしょうか？それとも、「先発列車を待つ客」「次発列車を待つ客」「次々発列車を待つ客」のように待ち客の列（目印）は発車順にいくつかあって、『乗車開始した列車に先発列車乗車待ち客の乗車があらかた済んだら』もしくは『乗車開始した列車が発車したら』、次発列車乗車待ち客は列ごと先発列車乗車待ち客用列に移り、次々発列車乗車待ち客は列ごと次発列車乗車待ち客用列に移り…ということでしょうか？

トピ内ID：5609911596

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トコロテン方式というのかな

ベイオウルフ

2013年05月20日 18:31

トコロテン方式(？)になるのが一番自然でしょう。なので、答えは、「優先的に、そのまま次の新幹線に、最初に乗り込む（乗り込める）ことが正しい。」と思います。。。って、選択肢をみると主語が、それぞれ違うような。。。えっと、私は、「いったん乗りかけて止めた」お客さんに優先権があると考えます。従って、主さんの取るべき選択肢は、「黙って承認」ですね(「黙って見送る」ではないですよ)。座れたのでしょう？座れたのなら、それでいいじゃないですか。もっと寛容になりましょう。イライラするのは損ですよ。

トピ内ID：6931942209

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聞かなくても…

🐧

聖

2013年05月20日 18:31

トピ主さん、それは…。その人達がどう行動するべきだったのかについては、人に聞かなくても充分分かっていますよね？トピ主さんの位置（次発待ちの先頭）に居る人間がやれることは、次の二つのうちのどちらかでした。１．「○時○分発の新幹線待ちの列の先頭はここです。今から並ぶ人は途中から割り込まないで最後尾に付いて下さい」と言う。２．自分に支障は無いので割り込みと知りつつも、見て見ぬふりをしてやり過ごす。１と２のどちらを選択するかは、その人の自由です。私の夫なら間違いなく１です。私は相手により１だったり２だったりするでしょうが、基本的に間違ったことが嫌いなので、余程のことが無い限り１です。余程のこととは、相手が話の通じなそうな外人である…とか、何か言ったらキレてしまいそうな風貌の若者集団である…とか、思いやる必要がある高齢者…とか、様々です。トピ主さんはお父さんですか？相手は普通の旅行者達だったのですよね？子供が見ていたなら、出来れば１が良かったと思いますよ。ただ、飽くまでも自己判断でどうぞ。

トピ内ID：8180769343

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一応、声掛けしましょうよ

🐶

neuhaus

2013年05月20日 18:31

もし、並ばれるのなら、後ろについて下さいね、でないと、後ろに並んでる方々も承知しないですよ～、って、大きな声で、後ろに聞こえるように、言いますよ、少し勇気が要りますけどね。　何でも、練習だと思って。

トピ内ID：0324374594

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できることをして諦める

松の下

2013年05月20日 18:31

トピ主さんは災難でした。その人たちはずるいです。それだけだと思います。後ろに並ぶべきです。理屈は不必要です。愚かな人たちはどこにでもいます。生き方が違う、文化が違う、何かが違う。大喧嘩にならない程度に主張して終わりしかありません。取ったもの勝ちですよね。それだけです。

トピ内ID：7420230575

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私はいう方(ほう)です。「ここ、並んでるんですが」

🙂

太平燕

2013年05月20日 18:31

私は言いますね。私の顔がどちらかというと「コワイ顔」なので、大概は後ろに着くようですよ。にらみを利かせるのが一番です。だって横入りと変わりませんから。そもそも、元の列にいたときも「座れないだろう」と思って並んでいたはずですから、ある意味で確信犯かも知れません。次からは指定券取りましょう。

トピ内ID：7721713396

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割り込みだ～

割り込ませない人

2013年05月20日 18:31

それがＯＫなら、乗れないタイミングでわざと乗る振りをしたら、一本待つだけで最初に乗れるじゃないか！こういうの朝のラッシュでもたまに遭遇しますけど、姑息で呆れるね！ＪＲに言えば、そのうち放送してくれるようになると思います。トピ主さん良く注意して下さいました。

トピ内ID：5019969052

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自分なら再度列に並ぶ

🐤

キャベツ炒め

2013年05月20日 18:31

でも、怖くて注意できないなぁそのまま前に居座る人がそんなにいたんですね。その人達は当然トピ主さんより、後ろに並んでいた人達ですよね、残念ですね。３のように、前に入られてもまだ座れるからと自分を納得させるしかないかも。

トピ内ID：0290625368

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大変でしたね

勿忘草

2013年05月20日 18:31

お疲れ様でした。ひどいですね!! 座るために最初から乗らずに、時間を使って待っているんですから、早く行こうとして乗れなかった輩とは違います。そしてそれはダメと、放送も流れているはずです。 JR職員に言いましょう。きちんと並んでいた後方の方が座れなくなってしまったかもしれません。

トピ内ID：6833417363

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うん？

田舎娘

2013年05月20日 18:31

最前列を取る為だけに、乗りもしないのに列に並んでいるんですか？そして、乗る人に順番を譲ると。乗る人に譲っているなら、順番を譲られた方が最前列に並んでも仕方がないでしょう。順番を譲られたのですし、乗らなかったのではなく乗れなかったのですから。新幹線って、そういう乗り方があるのですね。私の住む新幹線の駅では、田舎なせいか、利用客が多くないのでその便に乗らない人が並んで順番を譲るの見たことがありません。人口が多いとこは大変ですね。

トピ内ID：7429713860

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そうですね…

香港通

2013年05月20日 18:31

状況を全て把握している常識人ならば、トピ主さん達に優先権があり次発の列車が到着の際には、一番前になっているべきケースだと思います。ですが、その非常識的な行動を起こしてしまっている人にも同情の余地はあります。まず、普段の生活で混雑している通勤電車に乗っていない人。これは次発列車に一番に乗りたい為に、現発の電車をやり過ごす… という行動原理を理解できません。（説明すれば別でしょうが）更に、その列の後尾に並んでいた場合、トピ主さん達が次発列車の為に順番を譲っている事を把握できていない場合がある。その場合、乗り切れなかった自分達はそのまま並んでいるのが当然と思うかもしれない。（トピ主達は別の理由で譲ったと思うかも）それを加味すると、GWのような超繁忙期の自由席で、トピ主さんのような行動を取る事が最善か…という疑問が残ります。確か新幹線のホームには次発列車待ちを並ぶレーンマークが無かったと思いますので。自分が家族連れであれば、トラブルは回避したいです。なので、指定席を意地でも買う。もしくは普通に列に沿って乗車します。これが正しいかと思いました。

トピ内ID：0332837624

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列の後ろに。

上越

2013年05月20日 18:31

自分が乗れなかったら　次の列の後ろにいきますね。もしそのまま前に並んじゃったら　絶対既に並んでいる人たちから睨まれる！ってわかるし、背後に殺気を感じながら居るのは辛いもの。自分の前に並ばれちゃったら。。。２組位だったら「まぁ　いいか」と我慢するかも。あ～でもハッキリ言う方なんで　「私達並んでるんですよ。　後ろに並んでくださいね」　って注意するかな。ＪＲにいってみたらどうでしょう。きっと混雑時は同様の思いをしてる人達がいると思うので、アナウンスに追加してもらえば常識が定着するんじゃないかな。

トピ内ID：1719117320

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この質問は是非家族会議に・・・

🐧

あらあら

2013年05月20日 18:31

些細なことが許せないのですね。彼らの順位は正確にはどこだったのでしょう。すでに判らなくなっています。厳密にいうと最後尾でもないですよね。いいじゃないですか。「残念でしたね。どうぞここへ！」とあなたの前に割り込むのは一両分の座席数以下でしょ。寛容で思いやる姿を家族に見せたほうが得点上がりましたのに。是非この質問は家族会議で揉んで見てください。息子たちの社会性の育ちを知ることになるでしょう。

トピ内ID：3373239954

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指定席になさったら？

kayon

2013年05月20日 18:31

「指定席になさったら…？」と言うレスは無し！でしょうね？こんな事は聞かなくてわかるでしょ？優先的に前に並べるなら、みんな一度車内に乗り込みますよ。それがNGだと理解してるから時間かけて並ぶのだと思います。判断は普通は再度並びかえるです。

トピ内ID：1855559872

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駅係員を呼び

figo

2013年05月20日 20:19

彼らを最後列へ移動させる、が正しいと思います。そんな人たち、たぶん確信犯ですから。係員が多忙で無理な時は、後に並んでいる人たちと連携するのがいいと思います。ズルは、みんないやでしょうから。

トピ内ID：2582741138

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並び直す

🙂

raizoi

2013年05月20日 20:19

連休で殺気立っている状況だと「並び直す」のが正解だと思いますが、世の中自分勝手な人っていますよね。トピ主さんは真っ当な人だからよかったと思いますが、短気な人の前でそんなことをやっていたら、傷害沙汰になり兼ねないです。

トピ内ID：3886872117

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後ろの人のために断固拒否

💡

エキスプレス

2013年05月20日 20:19

「３組なら先に乗せても自分たちも座れるので黙ってる」この考えは一番いけないと思います。後ろの人たちが大迷惑です。キッパリと断ってください。でも、注意したのに先に乗り込んだんですよね、その人たちは。もう、そんなのはどうしようもないですね。割り込みさせたあなたたちが最後尾に行きなさい、と後ろの人たちに言われなくて幸いでした。

トピ内ID：6720913157

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駅員さんに相談する！

🐱

虎子

2013年05月20日 20:19

皆さんイライラしていたのでしょうね。１組だったら並び直すけど、数組いたら一緒に無視していよう！と思ったのでしょう。私だったら、駅員さんに事情を話して、並び直してもらいますね。ある地区では、並んでいても窓が開いた瞬間に後方からダッシュしてくる人もいます。GWなので、その地区の方々なのかもしれません。

トピ内ID：7590811141

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嫌なら指定席を！

んー？

2013年05月20日 20:19

優先的に？？我先にですか？？あなたの後ろの人が個人客を譲って列に入れてくれるでしょうね。混む場所にはいつも、いがみ合う人間が現れますね。どんな人間がいてもおかしくないそのような場所で持論を振り回しても自分が損するだけですよ。スルーされてもしょうがないですね。それは何のための列なのか。乗り込むときにスムーズにするためですから、早く並んだか後からなのかは関係が無い気がします。割り込みとも違うんだし、円滑に乗れれば良くないですかね？おっしゃる通り2～3組くらいなら自分も座れるんだし、まっいっか！と流しましょう。状況を考えたら、モヤモヤするお気持ちは分かりますが何も言わない方が利口でしたね。座りたいなら指定席をつかいましょうね！

トピ内ID：9516691875

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あらま、お気の毒ですが

あらら

2013年05月20日 20:19

＞２～３組なら先に乗せても、自分たちも座れるので黙って見送る。たぶん、これです。そんなに混んでいなければ、トピ主さんのように最初から並んでいた人が先に乗るのが筋だと思いますが、この場合は、ホームに人があふれていたのですから、なんともはや・・・ただ、最初からトピ主さんたちの後ろで同じように次の電車に乗るつもりで並んでいた人たちも、文句を言えば、そのあとから来て、残された人たちは、立場がなくなり、後ろに下がらざるを得なかったでしょうね。うちの家族は、私がトピ主さんのようにその人たちに一言言ったら、夫も「そうだ、後ろに並んでもらわないと」って、他の人にも聞こえるように言うかもしれません。態度がデカい人には、デカい声で対抗するのも手かも。

トピ内ID：3510867420

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近頃は…

🐱

ねこママ

2013年05月20日 20:19

マナーを知らない(守らない)人が多いですよね。そして、注意を受けても、知らんぷりが出来る人も多くなっていますよね。そして…そういう親に育てられた子供は、そういう大人に育ちます。私はトピ主に賛同します。後ろに並ぶのが当然でしょ。

トピ内ID：9213346848

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そもそも。

とこ

2013年05月20日 20:19

GWや年末年始等の、絶対混んでいるとわかる時期には指定席を取ります。自由席には乗らない。しかも家族で、って新幹線の乗り降りだけでかなり疲れそうですね。列に横入りされた場合、どうするかという事ですが、「すみませんが、ここは並んでいますので、次の新幹線に乗るならきちんと並びなおして下さい」と言うかな。それでも無視されたら、一応駅員さんに言ってみます。対応してくれるかはわかりませんが。マナーが悪い人がいると折角の旅行も台無しですよね。

トピ内ID：6897096423

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