お店のミスの場合、こちらが支払わなければいけない額はいくら？

レス27

（トピ主 3 ）

イケ麺好き

2013年06月14日 11:13

話題

私は海外在住で、とある個人経営の日本食材のお店を（経営者も従業員も日本人）定期的に宅配で利用しています。今回、いつも頼んでいる乾麺を注文したのですが、お店のミスで他メーカーの生麺が届きました。最初、電話に出た従業員が、これも同じ○○だからと、その間違えた商品を勧めてきたので、返品交換を申し出ると、経営者が返品交換の代わりに、店が送料を負担し乾麺を再度発送、生麺を返品せず、次回の注文時に代金を差し引く事を提案してきたので、それに応じました。つまり今回は乾麺と生麺の分をクレジットカードで払いました。ところが後日、その経営者は、再発送の送料のみを差し引き、生麺はそちらが食べたから、この分は差し引かなくてもよいですよね？とのような事を言いだすではありませんか！私は返品交換をしない代わりに生麺をこちらで引き取ったと思っていたので、なぜ店の過失なのにも関わらず、私が余分な麺の分まで払わないといけないのか？と納得がいきません。お店の納品ミスなのだから、再発送の送料が無料になるのは当然で、間違えた生麺の代金を差し引くのが普通の対応だと思うのですが、皆様はこの場合、何が妥当だと思われますか？私はいつも同じ乾麺（200円×五個)を買っていて、次回もそれを注文する予定です。間違えて届いたのは生麺（300円×五個）です。私が払えばいいのは、今回と次回の乾麺と次回の送料のみで、再発送時の送料と生麺はお店の負担になりますよね？本当は、もう別の店に行きたい！と思いますが、田舎の為、近郊に日本食材を扱うお店がありません。中国系韓国系のお店はあっても、この店ほど日本の商品が充実していないのです。今までは不快な事はなかったのですが、今回はとてもモヤモヤしていて、どうにか金額の交渉をしようと思っています。どうかうまい交渉の仕方の知恵をお貸しして下さると助かります。よろしくお願いします。

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食べたなら、払ってやったら。

担当部長

2013年06月14日 18:52

1,500円がまるまる無駄になったわけじゃなし、払ってやったら。嫌みは忘れずに。日本人の小商いですから、なくなったら困るのは、あなたでしょ。

トピ内ID：7892694997

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良く分からないのですが・・・

♨

モガオ

2013年06月14日 18:52

付き合いのそれなりにあるお店なのであれば、「今回に限り送料無料なら生麺は引き取るますけど、二度は無いのでちゃんとお願いします。」で妥協するのが大人の対応だとは思いますね。金額も何万もするのならともかく、たかが１５００円ですよね？仕入れ代金を考えれば、店の利益なんて知れたものでしょうし。ですが、本当に店主が次回の注文から生麺を差し引くなんて提案したのでしょうか？これが良く判りません。もし、本当にそういう提案であれば、言っていることは生麺はプレゼントするということと同じ意味ですから、生麺の代金をクレジットで払う事に意味がないというか、そこに疑問を持つべきかと。そして、次の乾麺から通常の支払にすれば同じ意味ですよね？ですので、考えられる可能性は、何かの行き違いがあったか、全てトピ主さんが正しいとしたら、店主は最初から騙すつもりでそのような提案をしたかのどちらかですね。もし、後者だと確信しているのでしたら、「そちらが次から生麺の代金を引くと言ったではないか？生麺は傷んでいた匂いがしたので廃棄した。」とでも言って揉めるのが良いかと。まぁ、大人の対応ではないですがね。

トピ内ID：6806749609

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おかしいですよね

ね、ねこ

2013年06月14日 18:52

トピ主さん、返品せずに食べたんでしょ？　

トピ内ID：1650228705

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普通とかでなくて

🐶

うし

2013年06月14日 18:52

＞生麺を返品せず、次回の注文時に代金を差し引くこれは、１．生麺は返品しない（トピ主さんで処分する）２．今回は生麺の代金を支払うが、次回発注時に今回の生麺の分の代金を差し引くとの認識でよろしいですか？それでしたら、「普通の対応」云々では関係なく、お互いに合意した内容なのですから、お店はそれに沿って対応すべきですよ。しかし、トピ主さんもよく生麺の代金払いましたね。文書とかで残ってないと、お店にしらっぱくられたら、終わりじゃないですか？私なら、生麺を返品するか、代金払いませんがね。

トピ内ID：7091365282

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確認漏れ

2013年06月14日 18:52

もし電話で、店側が、主さんの返品交換を却下して、乾麺の再発送を提案した際、トピ主さんは、生麺の返品はなしで、乾麺の再発送を了解。しかし、「生麺は店のミスだから、返品しなくても料金は店持ち」と云うことを主張して、店側にその了解を取っていなければ、店側は、ミスして届けた生麺をお客(主さん)が引き取った(料金が発生)、と解釈すると思います。ミスをしたのは店側だし、主さんの気持ちは理解できますが、生麺の料金に関する事は、”当然店側の負担” と勝手に解釈せず、面倒でも電話中に確認しておくべきだったと思います。あちらは商売なので、出来る限り損はしたくないのは当然です。このような場合の対応はお店個々のやり方や考え方で違うと思います。トピ主さんが普通の対応と考えていること(ミスして届けたものは客に無料で差し上げる)をしてくれる店もあるかと思います。ですが、このお店は違いました。今回の件で、生麺の料金が戻ってくるうまい交渉はないと思います。あるとすれば、次回もし商品間違えをした時は、ミスして届いた商品の引取は無料の場合しかしない、と言っておく事です。

トピ内ID：8435566198

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私が聞いた話では…

菖蒲

2013年06月14日 18:52

海外からの個人輸入だったと思いますが、間違って多くお支払いしたとかで、次回のお買い物の時に相殺されるはずが、ならなかったそうです。さらに、その事を伝えても、のらりくらりされて…って話しを聞いた事があります。その時に、お支払いのトラブルがあった場合、その場その場で善処するべきと注意書きがありましたね。横で申し訳ないです。

トピ内ID：5066231516

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ややこしい

☂

民子

2013年06月14日 18:52

＞「次回の注文時に代金を差し引く事を提案」店の落度なのは間違えないことですが、これが全額なのか、差額なのか不明ですし、間違った商品をサービスしますとはっきり言われていないなら全額免除は難しいと思います。＞こちらが支払わなければいけない額はいくら？・送料＋生麺１０００円（差額５００円引）・送料無し、乾麺１０００円（次回分↓）・送料＋乾麺１０００円ではないでしょうか？＞もう別の店に行きたい！と思いますが、失念されているかも知れませんが、相手にも顧客を選ぶ権利はあります。（個人店なら尚更）不愉快な件とは思いますが、代用店がない以上、今後の関係もありますからあまり揉めないほうがいいと思います。

トピ内ID：1645422843

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ちょっと分かりづらいですが

香港通

2013年06月14日 22:15

最初に送られてきた商品が「生麺」で、トピ主さんはどうしても「乾麺」が必要だったのですね？今回は生麺でいいや～という緩い解決法は出来なかったと。例えば私なら、必要な「乾麺」の送料は無料にしてもらい結果的には、生麺の代金及び送料＆乾麺の代金のみを支払って終わりかな？交渉するとしたら、乾麺と生麺の差額である100円×5を割り引いて貰って、「乾麺」を10食買った気分…と割り切るかな。トピ主さんの再発送時の送料と“生麺”はお店の負担？というのが理解できません。生麺が欲しいの？トピ主さんは「乾麺」と「生麺」の1セットずつしか支払って無いのだからそれ以上の品物は受け取れませんよね。正直、そこまで相手から譲歩を取ろうとするぐらいなら相手が何を言おうが、さっさと返品して乾麺送って貰った方が楽だったのでは？相手のミスなのに、ウダウダと「いいじゃんそれぐらい」とこちらに譲歩を迫る行為は、気分が悪いですよね。ですが、相手の弱みにつけ込んで何かを貰おうというのもちょっと違う気がします。

トピ内ID：6481100210

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生麺食べちゃったんですね…

檜

2013年06月14日 22:15

その時に向こうから「この生麺はお詫びに召し上がって下さい」と言われたら別ですけどその点はどうですか？私なら送料天引きで生麺食べちゃったなら払いますけどね。

トピ内ID：1458388898

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外国なので一概には言えないのでしょうが。

カエル君

2013年06月14日 22:15

　トピ主さんの理屈が正しい。　日本の商習慣では100点満点の理屈です。　ただあえてトピ主さんの落ち度を探るとしたら　それは支払いを2回とも行っていると言うことです。　日本の商習慣でしたら1回目の支払いで間違い→2回目は支払いなしでの送付になるはずです。　クレジット契約をしないと送付が無いというシステムであれば日本の商習慣は当てはまりません。（日本ではありえない。）　ここは勉強代とおもって妥協するしかないでしょう。　送料を値引きしてもらったお試し扱いと考え納得するしかないかも。　次回間違いがあった場合は必ず着払いにて返送しなくてはいけません。　　可能なら近所の電気店で冷蔵庫の箱を譲ってもらいそれに入れて送り返しましょう。　それだけやれば今後「間違えると大変」と気がつき誤出荷も減るはずです。

トピ内ID：3632089883

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言葉の行き違いでは？

🐤

あい

2013年06月14日 22:15

＞返品交換を申し出ると、経営者が返品交換の代わりに、店が送料を負担し乾麺を再度発送、生麺を返品せず、次回の注文時に代金を差し引く事を提案してきたので、それに応じました。このやり取りだと、店が『次回の商品において送料をサービスする代わりに、今回は生麺を返品せずにこのまま購入して欲しい』と言っている様にも取れます。 “次回の注文時に代金を差し引く”の“代金”のところを、トピ主さんは『送料及び生麺の代金』と受け止めたが、あちらは『次回の送料分の代金』のつもりだったのではないでしょうか？あちらにしてみたら「次回送料をサービスすることで、返品せずに済ませてくれることを承諾したのに、その商品を食べてしまってからお金を返せとは何事？！」と、いうことになるのでは？本来なら間違って届いた商品は着払いで返品し、新たに送料業者負担で送り直してもらうのが筋です。言葉の行き違いなら「生麺はただで貰えるのね？」と、普通では有り得ない勘違いをしたトピ主さんにも落ち度があり、返品せずに食べてしまったことは不利になるでしょうね。とりあえず、自分の言い分は言いましょう。

トピ内ID：3499269359

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お客様は神様じゃないから

ほっこり

2013年06月14日 22:15

店主は生麺の代金を返金すると明言していましたか？最初から送料のみを返金するつもりだったのではないでしょうか？私は欧州在住ですが、現地人の店などでは同じようなミスを散見します。こちらの方はこの程度のミスはミスと思っていないようで、お客さんが折れることが多い気がします。現地人は他人のこの程度のミスには日本人よりは寛容な印象があります。日本はお客様は神様で、お客の立場が非常に高いですが、こちらでは対等、または店側の方が強いことも。店主と従業員が日本人と言っても、日本と同じレベルのサービスは求められないでしょう。そして、乾麺を頼んだのにとんでもないものがやってきたと言うのではなく、生麺だったら、まあしょうがないかな、と引き取る人が多い気がします。私だったら、今回は生麺を引き取っておいて様子を見ます。ミスを繰り返したり、明らかに単価の高いものといつも間違えられたりするようであれば、お店を変えます。

トピ内ID：0501385783

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生麺を買って

ピーチ

2013年06月15日 10:15

と言うニュアンスととらえましたが？生麺の分も払って、て感じですね。食べないからと言って着払いで送りかえしたら良かったですね。

トピ内ID：9612826729

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理屈が通る相手では

🐧

Ｑ子

2013年06月15日 11:25

まず、まともな企業なら商品が違った時点で平謝り、すぐに交換商品を送料無料で送ってきます。しかし、従業員の「これも同じ○○だから」経営者の「生麺はそちらが食べたから」の発言でわかるように、まともな企業ではありません。トピ主様の要求は理屈では正しいと思いますが、相手にそれが通るかは別問題です。＞近郊に日本食材を扱うお店がありません。最悪相手がへそを曲げて、トピ主様の注文は受けないということも考えられますが、そうなっても良ければ、理屈通りの要求をしてもいいと思います。

トピ内ID：6688771535

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第三者からみると

ちょこぴ

2013年06月15日 11:25

口約束は後からいくらでも覆せますから。今の現状が 1.商店側には、品物を納品した伝票と受け取りのサインがある。 2.トピ主さんは、クレジットで２つとも代金を支払い済み。 3.トピ主さんは、最初の商品を食べてしまった。(品物はもう無い) 以上の状態ならば商店側が｢どちらの商品もトピ主さんが自分の意志で購入されたのです。お客様は納得してクレジット決済されました。商品を食べてしまわれてからクレームを言われても困ります。｣と言えば、トピ主は提示できる証拠を何も持っていないから負けてしまいますよ。｢1｣の発注書と｢3｣の商品を残しておくことが大事でしたね。最後に、どうもトピ文がよくわからないのですが、最初の生麺と次の乾麺の代金を両方クレジットで支払ったんですね？『最初の生麺は返さなくてもいい』というのは、商店が返品の送料を負担したくないから？品物が日持ちしないから？トピ主の要求は、生麺は間違いでノーカウントだから『乾麺もうひとパック無料』と『差額の五百円の返金』ですか？実質損はされてないようなのですが？(食べちゃってるから)

トピ内ID：0612043800

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注文品を受け取っていないので支払う商品代は０円

ruby

2013年06月15日 11:25

＞店が送料を負担し乾麺を再度発送、生麺を返品せず、次回の注文時に代金を差し引く事を提案店は何から何を差し引くつもり？＞お店の納品ミスなのだから、再発送の送料が無料になるのは当然で、間違えた生麺の代金を差し引くのが普通の対応だと思うのですが、所変われば…私の地域では返金＋新規に注文になりますよ！普通という思い込みはトラブルの元です。そしてここでも、何と何を差し引く必要があるのかちょっと理解できませんでしたごめんなさい。お役に立てないので、せめて、私の普通を書いておきます。当初の注文通りに支払い済み（乾麺1000円＋送料） ↓ 返送交渉返送料を店が負担するか、返送せずこちらで処分するか。 ↓ 当初の送料について交渉返金不可なら送料分のクーポン券（次回割引）を交渉それも拒否なら、今回は処分した先がお腹の中だったので当初の送料は諦め（笑） ↓ 届いていない商品代（乾麺1000円）（＋場合によって送料も）返金で解決。＞つまり今回は乾麺と生麺の分をクレジットカードで払いました。なぜ注文していない生麺の代金を払ってしまいましたか？この時点でもう諦めるしかないと思います。

トピ内ID：8714176180

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生めん、美味しかった？

黒猫さん

2013年06月15日 15:52

なら払ってあげたら？「食べてみましたが不味くて残りは全部捨てました」ならそう言えば？

トピ内ID：4440322195

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本来０円

忠幸

2013年06月15日 17:52

「次回の注文時に代金を差し引く」まず、これがおかしいです。こんなことをする理由が何処にも見当たりません。シンプルに着払いで商品を返してもらうか、送料を節約するためにトピ主宅で処分（食べる？）してもらえば済む話です。トピを拝見した印象では、確信犯だった可能性もあります。＞金額の交渉経緯はともかく、形の上では売買は成立・終了していますので、証拠（録音など）がない以上、相手が突っぱねればどうすることもできません。＞もう別の店に行きたい！個人的には同商品の入手が困難になっても、他店への利用をお勧めします。ただ、トピ主さんがどうしてもその店でないと困るなら、今回は海外という特殊事情を考慮して諦めたほうが無難かも知れません。他の方も仰っていますが、揉めた場合利用停止にされる可能性が大きいです（貴方に非がなくとも）

トピ内ID：5782085611

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うーん

なるみ

2013年06月15日 16:58

最初の電話で次回分の乾麺の送料は無料にするから、今回の生麺を購入して欲しいと言われ、納得したのではないのですか？言葉の行き違いはあっても、生麺をお詫びにあげるとも言われていないのに返品せずに食べたら支払いは仕方ない気がします。他の方も書かれていましたが、生麺を送料なしでお試し購入できたと思うぐらいな気がします。

トピ内ID：0760416371

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皆様レスありがとうございます。

イケ麺好きトピ主

2013年06月16日 10:24

個別にお礼ができなくてすみません。説明不足でトピ文がわかりにくいですが、実は商品を受け取ってからまだ日が浅い為、生麺を食べていないのです。クレジットカードは登録済みだったので支払いを済んだと思っていましたが、考えてみれば引き落としは後払いになりますよね。それなら、まだ支払いをしていない事になります。乾麺が届いた際に、生麺は私が食べたので送料のみを負担する事が書かれてあった為、何でそうなる？これは普通か？と驚いてトピを立てた次第です。私もなぜ今回の支払い時に差し引かれないのか疑問に思いましたが、店が既に請求した後なのかな？と思っていました。誤解されない為に付け加えますが、私はあちらから余分に商品を貰いたいのではなく、あくまでも誤送商品と乾麺を送る分の送料を払いたくないだけです。次回の分はまだ注文してないので未払いです。わかり辛くてすみません。ただこの店は私以外にも結構トラブルが多いらしく、ネットの口コミには悪い評価も載っていました。私はそのようなトラブルがなかった為、今迄利用していました。実は今回、麺以外でも？と思う事があり、困惑しています。（次回に続きます。）

トピ内ID：4807534897

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続きです。

イケ麺好きトピ主

2013年06月16日 11:25

私は今回、麺以外にも沢山買っていて、その中の一つに、長芋を一本注文したのですが、届いた時に二つあり、一つは五百円、もう一つは千円の値札があり、報告すると、この二つで一本だという事で、長くて箱に入らないからカットしたとの事、次からは一個ではなく半個と記載してとのような事を言われました。年の為、確認の電話をしたが出なかったし、連絡がなかったので、そのまま送ったとの事でした。これについても腑に落ちないのですが、私もその時に事情でお店の電話に気づかず、掛け直す事が出来なかったので、こちらの方は諦めました。お店は乾麺発送時の送料は店負担で、次回の麺の注文時に今回の旨を書けば代金を差し引くと電話で言っておりましたので、私はこれを送料は送付の際に店が先払いで払うものだから、こちらに請求しなければいいだけの話で、次回の注文時に送料の代金を差し引く必要がないから、麺の代金の事だと捉えました。今からでも日持ちに余裕があるから返品するか、店に今回の支払い時に生麺の分を差し引いてもらうように請求するかをしようと思います。隣の州に日本食材を豊富に扱う店があるとの情報を得たので、その店も調べてみます。

トピ内ID：4807534897

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お互いに勘違い

おばさん

2013年06月16日 12:52

お店側は、「次は送料無しで乾麺を送るから、生麺はそのまま引き取ってほしい」という意味でいったとおもいますそしてトピ主さんが生麺と乾麺の代金を支払った時点でそれを納得しているとお店側は思っているとおもいますよそれなのに、いまさら生麺の値段をひいてほしいとごねているとしか取れないのでは？納得しないのなら、生麺の御代は支払うべきではなかったですよ

トピ内ID：7043949367

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生麺を着払いで返す

忠幸

2013年06月16日 15:08

＞引き落としは後払いになりますよね。クレジット決済を取り消すのは至難の業です。貴女がクレジット会社に支払いを止めてほしいと依頼しても、店側から支払い停止連絡が無い限り止められません。ですから、生麺を食べていないなら、１　生麺は食べていないし、やっぱりいらない。２　生麺を着払いで返品する３　クレジット会社へ取り消しの依頼を要求以上の３つを、電話だけではなく、メール（文書）でも送信しましょう。今後、貴女がその店を利用する（利用を断られる）かどうかはわかりませんが、納得いかないお金を支払いたくないなら主張すべきです。

トピ内ID：4790773105

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追加レス読みました

ちょこぴ

2013年06月16日 15:57

トピ主さんはクレジットのシステムをよく理解していないようですね。クレジットで品物を購入するということは、クレジット会社からお金を借りて、その借りたお金で商店に代金を支払うということですよ？トピ主さんと商店の間にトラブルがあったとしても、それはクレジット会社には全く関係ありません。「まだ引き落とされてないから支払いは済んでない」とか、いい大人が馬鹿なことを言ってるんじゃありませんよ。トピ主さんの現在の状況は『商店への支払いは終わっていて、クレジット会社から借金をしている』という状態です。期日には返済をきちんとしないと、トピ主さんはクレジット会社からの借金を踏み倒したことになりますよ？商店の対応に納得がいかないなら、トコトン争えばいいと思います。それはトピ主さんの自由ですから。食べてなかった生麺を送りかえして、返金を要求するも良しです。ただ、ここまで読んだところ、相手を敵とみなして交渉で争うには、トピ主さんは考えも甘いし、行動の詰めも甘いようなので、希望どうりの勝利を勝ち取れるかどうかは激しく疑問です。

トピ内ID：0612043800

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何故もっとシンプルに考える事ができないんだろ？

香港通

2013年06月17日 15:52

今回の場合は、他にも品物を購入していたらしいじゃないですか。ならば、「生麺」だけの送料では無いという事。それでは“払いたくない”は通じませんよね。今回の注文に関しては、「生麺」だけが余計だった。それなら、すぐに返品し替わりの「乾麺」をすぐに送って下さい…で良かったのでは？そしてその際の送料は店が持つようにと言えば良いだけ。（当然、それは店のペナルティですから）今はまだ「食べてない」とかクレジットで引き落としが「されていない」とか何となく大人としての対応力が足りない気がします。これは“交渉”が必要なケースではありません。単純にこちらの希望を伝えるだけで済んだケースです。ちがいますか？

トピ内ID：6481100210

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留学生？

🐧

育休ママ

2013年06月18日 11:01

もしかして留学生ですか？かなり世間知らずのようですが、周りに相談のできる大人はいませんか？まず、納得のいかない代金を支払ってはダメです（海外は尚更）はじめの段階で「生麺を着払いで返品」代わりに送料無しで乾麺を送ってもえらば済んだ話です。店側の言い訳を鵜呑みにして、クレジット決済を了承してはいけません。＞引き落としは後払いになりますよね引き落とし日に関係なく、貴方と店側の間では売買が正式（法的）に完了しています。もし、仮に今回のケースで支払いを止められる（客都合）なら、それはクレジットシステムの崩壊を意味します。店は怖くてクレジットでは物を売れなくなります。＞生麺を食べていないのですだったらそれを店に伝えて、今からでもシンプルに返品・交換してもらってはいかがですか？そのときに前回のクレジット決済を取り消してもらい、新たに決済するか、次回注文時に差額（５００円？）を引いてもらうかすればいいと思います。どちらにしても、もう少し話のわかる大人に対応・交渉を変わってもらうことをお勧めしますが。

トピ内ID：9912069827

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皆様レスありがとうございます。

イケ麺好きトピ主

2013年06月19日 22:03

個別にお礼ができなくてすみません。あれからお店に連絡して、麺を着払いで送り、クレジット決済を取り消して欲しいと電話と文書で伝えました。忠幸さんのアドバイスがとても参考になりました。本当に助かりました。どうもありがとうございます。他の皆様も未熟な私に教えて頂いてありがとうございました。私は今まで他店で、クレジットカードでの返品をした事が何度かあった為、引き落とし日までの間なら、取り消して支払わずにすむ事が容易だと思っていました。うまく説明できなくてすみません。それと支払いたくないのは誤送商品と交換時の送料（こちらは既に解決済み）の事です。同じ言葉でも人によって受け取り方が違ってくるので、細かく説明や納得できる迄確認をしないといけないなあと痛感しました。次回からは気をつけます。お店に関しては、着払いの際にも、お店が指定した業者（一番安い）以外からの着払いは受け付けていないといっていたので、やはりこのお店は、お客よりも店の都合を最優先する考え方なのだと思いました。口コミで共通していた悪評価と一致するし、他に代用店も幾つか見つかったので、ここは今回限りの利用にします。

トピ内ID：4807534897

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