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「空いてる電車」ってどのくらい？（駄）

レス30
（トピ主 3 ）
041
ベビーカー
話題
電車でベビーカー論争、違う視点からお伺いしたいです。

たいてい「空いてればたたまなくてOK」という意見がよく見られます。
この「空いてる」ってどれくらいでしょうか。
始発電車にひとりぼっちなら問題なく「空いてる」でいいと思います。
たたんでない本人は「これくらいならOK」と思っても周りは「混んでる」と思ってるなど感覚のミスマッチもあるのかなあと。

１．席もほとんど空いてる。立ってる人ゼロ
２．席はほとんど埋まってる。でも立ってるひとはゼロかごくわずか
３．席は空きなし。立ってる人も席の前に数人。
４．席は空きなし。席の前はほぼ人が立ってる。でも入口付近は人がいない
５．席は空きなし。席の前はほぼ人が立ってる。入口付近にも人がいる
６．席も通路も入口付近も人でいっぱい。つめればちょっとスペースはできそう

個人的には３まで「空いてる、たたまずOK」かなと。
みなさんはどれくらいからベビーカーOKの「空いてる」になりますか？
１～６以外の定義付けも歓迎です！

トピ内ID：3911372265

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２

041
める
２かなぁ。

トピ内ID：9275287899

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立場によって

🐧
ふりかけ
その親が席に座っているなら　３　。 立っているなら　４～５　かな。 でも、立ったままで抱っこしてベビーカー支えては、壁が無いと難しいでしょうね。乳児だと荷物も多いし、１歳近くになると子どもも重いし・・・。 ６　の場合はベビーカーでなくても、大きな荷物や旅行カバンを持ってる人は、迷惑です。 あと、これは趣旨とはずれるかも知れませんが、子どもや周囲に目配り気配りしつつの方は混んでいても、我慢できます。 大きな荷物や子ども連れでなくても、目はスマホ耳はイヤホンで、周囲が見えていない人の方が、正直ムカムカします。 もちろん、子連れでこれされたら、最悪ですけどね。

トピ内ID：1367097554

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３テン３ぐらいかなぁ

🐤
きつつき
ただ、駅によっては、いっきに人が増えたり　減ったりするから 慣れない電車だと、どうなるか判らないから、判断に困るかも。 乗った時に１とか２でも、その後、いっきに５～とかになったり、また３になったり・・ ベビーカーと 赤ちゃんと 荷物　(　赤ちゃんグッズ入り　)　を抱えて、揺れる電車～。 赤ちゃんが一人　ならまだいいけどね。

トピ内ID：6395387657

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迷惑にならなければ

041
あい
周りにいる人の迷惑にならなければ たたまなくてＯＫだと思います。 周りに立っている人がよけなくても スムーズに乗降できる場合かな。 トピ主さんの定義でいうと　３から４にかけて　かなぁ。 （私は既婚子供無しです）

トピ内ID：3331062035

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田舎者から見て

041
まま
田舎在住。電車には、ほとんど乗りません。 当然、ベビーカーのまま電車やバスに乗ってる人を見たことがありません。 ベビーカーは車に乗せて行って、現地で使用が主な使用方法です。 こんな生活を送る田舎者が考える、ベビーカーをたたまないで良いくらい空いている 電車は１か２です。　　 ３だと大きめの駅に着く度にどっと人が乗り込んできて、空いている状態じゃなくなります。 だから、ちょっと慎重に考えてみました。

トピ内ID：0588893287

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４ですが…

🐶
桃太郎
空席が無く、つり革も席の前はふさがっている、でも入口付近やつり革につかまっている人の間に空間があって、新聞ぐらい読めるこのぐらいまでは空いているうちかな。 混んでる、というと前の人に押し付けられながら後ろからぐいぐい押されて車内に乗り込む。つり革等につかまらなくても周囲から押されているので列車の振動でよろけたり倒れたりする心配の無い状態。朝夕のラッシュはこんなものですよね。 個人的には、朝夕のラッシュは避けたほうが良いと思いますが、そこまで行かない時間帯、多少譲り合えばスペースが出来る状態なら利用可と思います。 つまらぬことに、目くじらを立てる人々が大勢いることが残念でたまりません。

トピ内ID：5676198601

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２。条件付き３。

041
ガラガラ限定
３は電車のドア１つおきにベビーカー１台が上限だと思います。 すでに乗っている人が降りようとしたとき、右に行っても左に行っても通路やドア付近が塞がれている状態は、ベビーカー多すぎです。 ４になるとベビーカーはドア付近から動けませんね。乗り降りの邪魔にならないためにはその都度ベビーカーを一旦ホームに降ろすしかありません。誰もそんなことはしませんから、４は無理だと考えます。 ４になっても５になっても畳まず降りずにドアを塞ぎ、６でも押し込んでくる人がいるからベビーカーというだけで全部まとめて嫌がられるんですよ・・・ 通勤時なら５でも押されなければ空いてると感じますから、お勤めの経験のある方がベビーカーを押す場合は感覚のミスマッチが増えそうですね。

トピ内ID：2447701267

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3かな？

041
きらら
ベビーカー基準で言えば３だと思います。 乗り降りする時、乗っている最中に ベビーカーが人にぶつからない程度が目安かと思います。 通勤時なら５でも空いていると思えますが。

トピ内ID：5113686255

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３まで

041
める
４になると ベビーカーに入り口近くにいられたら、 確実に乗降の邪魔になると思う。

トピ内ID：5477837162

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４までなら問題はないと思うが…

041
おじじ
数値的なもので判断できる問題ではないと思う。 「空いている」という考え方は乗っている人、乗降する人の邪魔になるか否か。 他の利用客の動線を確保されることが最大のポイントではないでしょうか。 そうすると、ドア横にとめることができるのが最も迷惑はかかりにくい。 ドア部分に若干はみ出すだろうが、その程度は止むをえないかな。 あとは、日頃利用する路線なら、よく開くドアと開かないドアで偏りもあるでしょう。 乗降客が多い駅で開くドア側を避けるという考え方もあるでしょう。 そのとき、なるべく迷惑にならないほうを選ぶとか、乗降時に母親の立ち位置も 他の利用者の迷惑にならないように気を配るとかそのレベルの話だと思いますよ。 気を遣っているなら周囲も優しくなるものですしね。 だから、たとえ５の状況でも、次の駅までで、同じドアから出られるのであれば 「すみません、次の駅までお願いします」といえばドア前に陣取っても誰も文句は ないでしょう。結局は周囲とのやり取りなどで状況などは一変するのだと思いますが。

トピ内ID：9627266247

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とりあえずたたむ。

041
香港通
次の駅で人が沢山乗ってくるかも？という想像力があればね。 混んできて慌ててたたむというのもどうかと思うし。 単純に、空いてる電車ってどんな感じ？という質問であれば 1かな。座席占有率が100％になった時点で空いてるとは思わないかな… ベビーカーの論争に混ざる気はさらさら無いですが 個人的には、たたまず乗るとしたら、上記のガラガラな車両で 次の駅で降車する場合のみ、そのままでご勘弁いただく。かな？ それ以外はたたみます。

トピ内ID：7809437430

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個人的な感覚では…

🙂
そら
普段は電車に乗らない生活をしている私の感覚では、「ベビーカーを畳まなくて良いほど空いている」という意味では2だと思います。空いているわけじゃないけどベビーカーを畳むほどではない、でしたら「3」です。 電車が揺れた時にベビーカーと他の人がぶつかってヒヤリ、というのが起きない程度の込み具合ならOKという感じでしょうか。

トピ内ID：2696165231

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１と２の間

🐶
なぎ
着席率７～８割程度までなら、「ベビーカーをたたまなくてもＯＫなほど空いてる」と考えます。 まあ、実際は２までは許容範囲かな・・。 ３は・・座ってる人なら「そろそろ（混み具合を気にしないと）危ないんじゃない？」って思う。 同じ理由で、３の時点で乗り込んできた人はたたんでおいてほしいです。

トピ内ID：3296290108

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4まではOK。

041
ミィ
この場合は勿論、他の人の邪魔にならないように入口の隅っこにベビーカーを寄せて、の条件付きです。着席の場合は、端の席限定です。両脇の人に迷惑がかかるので。私が子育てをしていた頃はベビーカーを畳まずには乗車できなかったので、今は良いですね。

トピ内ID：5710577783

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できることなら願い下げ

041
しりある
１，２までにしてください。 はっきり言ってじゃまです。

トピ内ID：7492269030

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都心・山手線内側在住

041
aba
１か２です。 山手線なら五反田～原宿間利用が多く、 山手線内側のメトロ駅から徒歩３分在住。 大きな病院も多い地域、 どこか遠くからベビーカーでやってきてお散歩を 楽しまれるかたも多い地域です。 ４・５はベビーカー族はやめて、 ダッコ・オンブが適当でしょう。 ６については赤ちゃん連れが宜しくないかと。

トピ内ID：6809923335

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それを聞いても

041
ぬい
臨機応変に対応すれば良いのではないですか？ いついかなる時も畳めというのは横暴です。

トピ内ID：2265890527

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1

041
ゆまお
1ですかねー。 乗ってから降りるまでずっと空いている時間帯しか子連れ(ベビーカーの場合も)で電車には乗りませんでした。 郊外から都心へ行く電車です。 9時半を過ぎるとかなり席があくので、それに乗って出かけて 帰りは15時には乗るようにしていました。

トピ内ID：1914523364

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トピ主です

041
ベビーカー トピ主
ぬいさんのご意見まで拝見しました。 やはり２～５までの間で幅広いなあという感想です。 もちろんここで多かった意見だけで私の行動をガチっと決めようとは思ってないです。 繰り返しですがいろんなトピで「空いてるなら～」とあったのでそれってどれくらいかなあと思いました。 ベビーカーが蛇蝎のごとく嫌われてるのも知ってます。 ネットの掲示板の世界と現実とで違うのもわかります。 東京と地方ではまた違ったりしますし。 それでも子連れで外出する際に気をつける目安のひとつになればなあと思ってトピ立てしてみました。 引き続きご意見お待ちしております。

トピ内ID：3911372265

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多数派が認めるのは２まで？

041
浪速の鉄オタ
電車の乗客個人ごとの許容度はまちまちなので、一般的な判断は難しいのですが、 私自身は、「他の乗客の乗り降りや車内の移動に邪魔にならない程度」ならＯＫかと考えます。 となると、１と２はまず許容範囲。 ３は微妙ですね。 入口付近に空いたスペースがあるなら良いのでしょうが。 ４は通常の電車（都市内や郊外路線）では、状況としてあり得ません。 普通は座席があらかたふさがると、最初に立つ人はたいてい入口付近に立ちますから。 また乗車時は空いていても、途中から徐々に混んでくる場合もあるので、 そのあたりも考える必要がありそうです。

トピ内ID：8744093203

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2番までですかね

041
かぜたみ
地方在住ゆえ、JRの座席は入口付近からボックスタイプのが多いです。 ですので、必然的にベビーカーをそのまま載せるとなると、ドア付近しか選択がないと思います。 個人的には、ベビーカーよりも、キャリー付きバックの暴走のほうが嫌です。 先日新幹線に乗っていて、同じ列に座っていた親子連れで、母親が子供つれて席を外していた時に、C席から転がってきて（しかも結構大きめ）、A席に座っていた私の足にぶつかりましたよ。

トピ内ID：0235289342

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別の視点から

041
通行人
空いているから良いと云うものでは無いと思います。 皆さんのレスを拝見すると、必ず安全に目的の駅に到着するものと思ってますよね。 でも、走行中に何らかの理由で急ブレーキがかかった場合は、どう対処しますか。 子供の安全とベビーカーの他人への影響と、同時にコントロールできますか。 常に畳むべきだと思います。

トピ内ID：4663169073

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誰もが納得するのは…

041
文子
２まででしょうね。 ３の「席は空きなし。立ってる人も席の前に数人。」って、都会ではまず見かけません。 何故なら、席がすべて埋まっていて立つ人がいる場合、そういう人（立つ人）は90％以上の確率で「入り口付近」に立つからです。 入口付近が塞がって、初めて座席の前に立つ人が出てきます。 当然、入口付近にベビーカーの類が入るスペースはありませんし、座席の前にベビーカーがあると混雑してきた時に迷惑ですし、危険です。 まあ、私の個人的な感覚から言えば、ベビーカーというものは「公園等の広い場所で使用するもの」であって、「公共交通機関に堂々と入り込んではいけないもの」だと思います。 だって、ベビーカーは「子供の為のもの」ではなく、「親が楽する為のもの」ですから。

トピ内ID：2635310603

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２

❤
主婦です。
たたまなくて良いなんて表示があることを知りませんでした。 なぜたたまないの？邪魔なんだけど、と子育て経験のある私は思ってました。 立っている人がゼロで座っている人が５割くらいかな。 それに近い回答は２ですね。それ以上は勘弁願いたいです。 地域性？時代ですかね。 私が子育てしていた頃、ベビーカーを使う人って先ず居ませんでした。 体におんぶ紐や抱っこ紐でくくりつけてる人がほとんどでしたので、邪魔にもなりませんでした。

トピ内ID：7099503681

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３－４

041
もも
３から４の間ぐらいです。 ３までなら問題なし、４はかなりギリギリな線という感じです。

トピ内ID：4854327422

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５か６の間くらい

041
目撃情報
私は海外小町で現在東京に滞在中です。 毎日どこかに出かけていますけど、特に都下まで延びている電車だとベビーカーは必ず見かけますね。 今のところ畳んだベビーカーはまだ一度も目撃していません。昨日は金曜日でしたけど某私鉄で５と６の間くらいでそのまま乗っているベビーカーを最低４台は見ました。そのうちの二組は夫婦で赤ちゃんは一人が抱っこでベビーカーは片方が開いたまま押しているという状態でした。 ここでもよくベビーカー論争が激しく繰り広げられているわりには利用者はあまり気にせずにどこでも開いたまま乗っているんだなあ、と思いました。 ５とか６くらいの間で開いたベビーカーで入り口をブロックしていたり真っ先に降りたり（スムースには降りれないので後がつかえる）想像していたほど利用者の気遣いは無いようで少し予想外で驚きました。

トピ内ID：0827138549

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トピ主です

041
ベビーカー トピ主
目撃情報さんまで拝見しました。 しばらくレスが増えないのでいったん区切ろうかと思っています。 ざっとまとめると２までと言う意見がいちばん多くて３、もしくは３～４という意見が次点というところでしょうか。 ご意見下さった方ありがとうございます。 私個人としては本当は４までは可、６でもできればつめて場所を空けてあげたいというのが本音です。 さすがに人が支えあって立っているような朝の山手線みたいなのは抱っこでも避けたほうがいいとは思いますが。 ベビーカーは車内でロックかけておけばすべらないので、そんなにぶつかられたことないです。 それがふっとぶくらいの急ブレーキって歩いていて交通事故に遭うくらい少ないんじゃあ、と思っています。 まだ締めずにおいておきます

トピ内ID：3911372265

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状況による

💍
エカチェリーナ
私が、空いてる！って感じるのは、席が１人お気に座れて、近くに立っている人がいない状態です。ストレスフリーでいいですよね。 トピの回答だと、 例えばママ一人にベビーカー、荷物も多め、幼児も連れてる なら６でもＯＫです。 大人がもう１人いるなら３までです。 ママ友と並んで座って尚且つベビーカーを畳まないとならば１までです。

トピ内ID：7557492741

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そもそも、トピ主の設定に疑問

041
横ですが
１と２はわかります。 ですが… ３の「立ってる人も席の前に数人」って？ 普通、というか、私の知る限りの（都内・都内近郊）電車では、席の前に立つより出入り口付近に先に立つと思いますけど。 出入り口付近に立つ場所がない場合、初めて席の前に立つのでは？ ですから、４の「席の前はほぼ人が立ってる。でも入口付近は人がいない」は見たことがないです。 ちなみに、20数年通勤していますし、休日の電車もよく乗ります。 が、そういう状況（席の前に立つ人はいるが、出入り口付近には人がいない）は、一度も経験ないです。 ＞ベビーカーは車内でロックかけておけばすべらないので、そんなにぶつかられたことないです。それがふっとぶくらいの急ブレーキって… 誰もそんなこと言っていないと思います。 ベビーカーが滑るとかふっとぶとかではなく、ベビーカー付近の人の鞄とか荷物が、電車が揺れた時にベビーカー（の中の赤ん坊）にあたる可能性だってあるでしょ？ 前後左右の人から押されて、ベビーカーにぶつかって怪我をする人だっているでしょ？ ベビーカーが動かなくても、周囲が動くのなら、同じように「危険」ですよ。

トピ内ID：5498819902

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トピ主です。締めます。

041
ベビーカー トピ主
ご意見くださった方ありがとうございました。 これにてトピを締めさせていただきます。ありがとうございました。

トピ内ID：3911372265

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