こういう女は失格ですか

レス178

（トピ主 5 ）

ろんど

2014年06月15日 19:29

恋愛

ご意見をお願いいたします。

私は１０代の頃から男性がする、面白くもない自慢話を楽しげに聞いたり、
他人を落として自分をあげるような話でも、凄い！と尊敬した振りをしたり、
上から目線で「オレ凄い」オーラを放出している人を褒めたり
そういうことがしたくありません。
場を楽しませようとして、まめ知識を披露してくれる人もいますので
そう言う場合にはその、まめ知識が間違っていても知らなかったふりをしたこともありましたが、
何度も、間違ったさまざまなまめ知識を「知らないでしょ？」という態度で披露されると
なんだろうなー、、という残念な気分になります。
また、人生を悟った「フリ」をした態度や、その態度で他の人を馬鹿にするようは発言をされると
その男性は嫌悪の対象になってしまいます。
女性同士で話しているときはそんな人あまりいませんし、こんなことは無いのですが。

友人は男性達のしょうもない自慢話などを明るく笑って
くだらないと内心思っていても、「うんうん」聞いているそうです。
その友人はすぐに彼氏ができますし、男性にもてます。
くだらないと思っても、男性の前では出さないでいれることも優しさだと思います。
私には内心を毒を吐いて教えてくれるので本音がわかるのですが・・。

小町をはじめとした様々な恋愛相談をみていると
男性を否定しない、駄目だししない、ことを勧めている物がおおいですが
場合によっては、はっきりと指摘したほうがいい事もあると思います。
こういう話を彼と男友達にしたところ、女として失格だと言われました。
彼はちょっと楽しげでしたが。
男性をいい気分して、否定しないというのは女として必須のスキルだそうです。
しかしこの性格のお陰で、寄って来てたらしいチャラ男を知らず知らず撃退できていたみたいですし
面倒なゴタゴタの当事者になることは少なくて快適です。

改めた方がよいですか？

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レスします

あいこ

2014年06月16日 16:16

貴方は改めたほうが良いですよ！女性らしく振る舞いましょう！

トピ内ID：8522185122

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ん？

akireta

2014年06月16日 16:16

面倒なゴタゴタの当事者になることは少なくて快適ですって言ってるじゃない？別に変わらなくていいんじゃない？あなたがそれでよしと思ってるなら。そういうことをしない男性だっているかもしれませんよ。まあ、４０年あまりに人生のなかで一切当てはまらない男性は・・・知る限りでは皆無だけども。まあ、私はお友達タイプです。彼もいたし、若いときは必要以上にゴタついてたかもなあ。＞上から目線で「オレ凄い」オーラを放出している人可愛げが他であればヨシヨシしてあげます。

トピ内ID：3251236312

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痛快です

🙂

るい

2014年06月16日 17:25

主は『この性格のおかげで快適です』とおっしゃっている。彼氏さんも、男友達もいらっしゃるのでしょう。『快適』というのは、本当のことなんだなぁーとよくわかります。わざわざ、不快に切り替える必要なんて、何処にもありません。そのスタンス、今後もブレずに貫き通してください！彼氏さん、楽しげだったのなら、主のそういうところも魅力なのでしょう。ごちそうさま。女失格なんてこと、もちろんありません。…と彼氏さんの楽しげな様子が物語っているじゃありませんか。

トピ内ID：4456268449

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あたしは嫌いだね

♨

takuroumi

2014年06月16日 17:25

人を見下す、「俺はこれ知ってるけど、お前わかる？」まあ中には、「うんちく」したい人の心理って気の小さい人が大半か、友人がいないか、上司にペコペコと「二枚舌」たくさんいたので自分から、そそくさに去るのがいい。およそ自分の知識を、ひけらかす奴は自分に自信無いからと、かっこいいの勘違いの自己陶酔タイプなど・・・そういうの多い。対して。寡黙・インテリぶらないのはマナーやわきまえ、自分で知ってるのだ。しないのですよね。バー行くと。会社時代に、いい男でも居て会話聞いてから興冷めでした。あと。街頭で俺様気分な人います。ああいうのは鼻っから下品なので信じてません。頭悪いか人から愛情無いまま育成じゃないの？

トピ内ID：1735236763

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いいんじゃない。

hama

2014年06月16日 17:25

結婚はしにくいと思うけど。

トピ内ID：6516211212

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自分の愚かさは棚の上？

😝

神の味噌汁

2014年06月16日 17:25

＞私は１０代の頃から男性がする、面白くもない自慢話を楽しげに聞いたり、他人を落として自分をあげるような話でも、凄い！と尊敬した振りをしたり、上から目線で「オレ凄い」オーラを放出している人を褒めたりそういうことがしたくありません。＞場を楽しませようとして、まめ知識を披露してくれる人もいますのでそう言う場合にはその、まめ知識が間違っていても知らなかったふりをしたこともありましたが、何度も、間違ったさまざまなまめ知識を「知らないでしょ？」という態度で披露されるとなんだろうなー、、という残念な気分になります。読点の位置が不適切ですね。また、文が異様に長く、読みてに対して不親切です。それらから推測すると、まめ知識に関してもトピ主さんの知識が間違いだったのではと疑われます。

トピ内ID：1372541596

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失格って何ですかねー…。

✨

シグナレス

2014年06月16日 17:25

トピ主様がおいくつかは知らないけれど、私も昔はそんな感じでした。今も尊敬した振りは出来ません。でも、人を嫌悪の対象にまではしません。同じ土俵の上に立っている気がするからです。人を許せない人間は、ダメだなと思うので…。なので、聞き流すスキルはかなり上達しています。否定はしない。でも肯定もしないというスルースタンスでしょうか。場合によってははっきりと恥をかかせるように指摘するのではなく、さりげなく何気なく伝えるようにした方が嫌われにくいかとは思います。改めなくてもいいと思いますが、結婚しようかなと思った時かなり狭き門になりますよ。言葉を変えれば、人間をいい気分して、否定しないというのは人間として必須のスキルかと思います。それ以前の問題ですが、会話する人間はある程度選んだ方がいいですよ。

トピ内ID：5381452226

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失格です。

勿体ない。

2014年06月16日 17:25

あー勿体ないなぁ。トピ主さんは歯に衣着せぬ物言いで（って事？）チャラ男とか厄介なもめ事に巻き込まれてないって思ってるけどご友人のように「へー」とか「ふー」とか言ってる女性の方が全然主さんより得していると思いますよ。折角女性に生まれてきたんだからその特性を生かさなきゃ勿体ないよ。こんな事をいうと男性陣からは批難を浴びそうですが知ったふり話題に「へー」とか「ふー」って言ってる方が仕事でも何となく上手くやれるような気がしませんか？所謂処世術ですよ！（会社員じゃなかったらごめんなさいよ）大体男性なんか昔っからどんなアホでも女性より偉いとか、どこで仕入れたんだか分からないけどそう思ってんだからそう思わせときゃいいんです。何もそんなところで「それは違うよ！」なーんて力説してあげる必要なんてありません。そういや華麗なるギャッツビーで従妹が言ってたわ。女性はバカで可愛い方が世間で特をするのよねって。そして言われてる本人は女性は馬鹿なふりして可愛くしてればいいってそれは男に合わせてあげてるだけって（セリフはちょっと違うかも）そゆ事です。

トピ内ID：6485844301

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そのままでいいと思います

🙂

あかり

2014年06月16日 17:25

彼が楽しげならそのままでいいのではないでしょうか。ろんどさんのスパッとした性格が好きなのでしょう。私は男性の話を否定せず聞くので、どんな上司にも優しくされます。若い頃は分からなかったのですが、聞き上手だからですね。ろんどさんの言うとおり、無駄にモテて困ることもあります。。相性のいい彼氏さんとお幸せに。

トピ内ID：6779356344

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ありのままで。

🐴

ちょっとオカピ

2014年06月16日 16:16

トピを読んでスカッとしました。別に男性を持ち上げる必要もないし、媚びなくてもいい。そのままでいいじゃないですか。失格か、合格か、そんなこと誰が決めるの？トピ主が毎日を気持ちよく過ごすことができれば、それが合格だと思います。

トピ内ID：4791781457

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参考に

ひよこ

2014年06月16日 17:25

参考になるかわかりませんが私の場合相手がいっている知識はたしかに知ってたりしますが相手がなにをセーブして話してるかも分かるので嫌味のない人だな～と思うとしたらそんなとこですかね知っててしらないふりもしますがそれは男女でたてたわけじゃなく思いやり知らないと言わないかわりに黙ってるんであいても本当はしっているんだろうくらいのこと思ってると思いますなにも問題ないですちなみに夫にはあんまり遠慮しません

トピ内ID：6477737437

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一般論については分らないけど

ゆう

2014年06月16日 17:25

男です。私は、そんな太鼓持ちみたいな女性は嫌いですね。腹に一物持ってそうな感じで。自然に振る舞うのが一番魅力的だと思うし、それを好きだと言ってくれる男を探した方が建設的だと思いますよ

トピ内ID：6207987764

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改めなくても良いと思います

🙂

40手前のおっさん

2014年06月16日 17:25

電車の中や飲食店でやたらと偉そうに間違っていることを話す人がいますが、男性に限らず、老若男女を問わず、そういった方はいます。そういう人は、そういう人なんだと思って関わらない方が良いでしょう。私は40前のおっさんですが、そういった自慢話や悪口を言う人は嫌です。なので、改めなくても良いと思いますよ。間違っていることを否定されずに、色んな所に間違ったことを話して、後から間違いに気づくのは恥ずかしいので、私なら間違っていることを教えて欲しいと思います。もしかしてトピ主さんも友達も学生さんなのかな？自慢話や他人を落とすような発言をする人は、社会人なら信用をなくしてしまうかもしれませんよ。でも、こういうことを言うのも、社会経験が多いように勘違いした男性の知ったかぶりかもしれませんね。

トピ内ID：1828189007

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男女は関係ないです

🙂

zero

2014年06月16日 17:25

男とか女とか関係なく、人間関係を大切にする上で必要なスキルです。ソーシャルスキルと言っても良いかと思います。その性格では、当面はチャラ男はよってこないので快適かもしれませんが、長い目で見れば、側には誰もいなくなってしまいます。ピンポイントで、完璧な人とめぐり合える自信があるなら良いですが、出会いは人と人との繋がりですからね。

トピ内ID：6665592393

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そのままで良いと思います

ガチンコ

2014年06月16日 17:25

私もトピ主さんタイプです。男友達が自慢話始めたら「それ聞いた～それ以上話したかったらここ奢りね～」と牽制したりしていた嫌なタイプの女でしたが、中には「今の話って自慢話に聞こえるんだ！」と教えてくれてありがとう的な反応もあり、結果付き合うようになったりしましたよ。なにより全く自慢話をしない夫をゲット出来たので良かったです。そんな父親を持った息子はやはり自慢話をしないので友達多いです。っていうか本当に実力のある人は、自慢しなくても皆が認めているから自慢話しないと思います。中途半端にプライドが高くて実力が伴わない人が自慢するんじゃないかな？そんなタイプと結婚したら一生下らない自慢話聞かされるからむしろ排除した方が良くないですか？

トピ内ID：2848864049

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そんな人に好かれなくても良い

放浪者

2014年06月16日 17:25

本当に教養のある男性は、上から目線で間違った知識を披露したりしません。たまたま周りにいた男性陣が残念だっただけです。そういう男性は騙されるまで解らないので放っておきましょう。

トピ内ID：4094637842

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それ、違うし。

🐴

2014年06月16日 17:25

「女は男をいい気持ちにさせるべきである」と主張するその男は、「女は男のために存在している（べき）もの」と思っているのです。それは違うので、そんな男の言うことは無視してよいです。

トピ内ID：4897383279

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中学生みたい

うーん・・・

2014年06月16日 17:25

十代の頃から、という表現があったので現在は二十代以降なのでしょうになんだか中学生のまま、時が止まっているような感じですね「女としての必須のスキル」は恋愛ハウツー本の攻略法であってプラトニックな恋愛で必要とされるものとは趣を異にするものだと思いますガールズハント、ボーイズハントが恋ではないとは言いませんが・・・でも主さんはチャラ男を恋愛対象とする女性とは異なるスタンスを持つ事を己の矜持としアイデンティティーとしてきたように見えますがそこに年齢相応の成熟が見られないような気がします男性の中にも女性に高い学歴、深い見識、鋭い会話術を求めるタイプはいると思いますよただ、そのタイプは同時に情緒や客観性のある自己認識も求めると思うので主さんの高すぎる自尊心と隠しきれない自己顕示欲を見抜かれてしまうのだと思います主さんを女性失格とは言いませんが主さんをストライクゾーンとする男性は件の女性友人を好む男性よりも少ないと言わざる得ないと思います且つ、主さんの好みとその男性層が重なるかどうかは更に怪しいような気がします

トピ内ID：2351745845

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へぇー

玲玲

2014年06月16日 17:25

男をよいしょしなきゃ女は失格だって？　必須のスキル？ああ～、私は女失格なのね・・・・・

トピ内ID：7808290712

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本気で恋愛してごらん

パリサイ

2014年06月16日 17:25

屁理屈なんて吹っ飛ぶから。『女として』より『自分が常に正しい』と思ってるのが駄目だね。『自慢するな！知識ひけらかすな！‘俺って凄いんだぜアピールするな！』って、自分はどれほど完璧なんだろ？ま、女王の振る舞いが許される超絶美人なら話は違うけどさ。

トピ内ID：5029798173

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ありのままで。Be yourself♪

aba

2014年06月16日 17:25

・全然。心遣いは不可欠ですが。ありのままで。 Be yourself.

トピ内ID：9272289053

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使い分け

🙂

2014年06月16日 17:25

一番賢いのは使い分けでしょう。

トピ内ID：2598279371

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失格じゃないと思いますけど

🐱

みゅ

2014年06月16日 17:25

＞男性を否定しない、駄目だししない、ことを勧めている物がおおいですが＞場合によっては、はっきりと指摘したほうがいい事もあると思います。 ↑こういうことは男性ばかりが相手ではなく、女性が相手でも同じでは？頭ごなしに否定されたり、鼻であしらわれたりするのは誰だってイヤでしょうから。必要以上に合わせることはないし、はっきり言わないとわからない相手もいますけど、攻撃でもされていない限り、わざわざ相手を不快にさせることは避けたいですね。あえて鼻を明かしてやりたいと思うのだとしたら、キツくてちょっと意地悪な人という印象です。でも女として失格だったら、彼氏もつきあってないでしょう。

トピ内ID：2268757239

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類友

ｄ

2014年06月16日 17:25

それは単純にあなたの周りの男性たちがレベル低いだけでしょう。そして、そういうレベルの低い男性しかいない環境にいるあなたも最下層にいるということでは。あなたが、一流大卒で研究者でもしてれば回りにいるのはくだらない豆知識などひけらかさない男性ばかりでしょう。類友という言葉を進呈します。

トピ内ID：9191319244

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自分の主義を貫いたらいい

🐱

よしこ

2014年06月16日 17:25

すぐに彼氏ができる友人はトピ主さんほど深く考えてないんじゃないですか。言葉尻にいちいち噛み付いた考えをせず、男って大凡こんなものと分類して接してる、ある種の理性を持ってるのでは。だからと言ってトピ主さんが劣るとも思いません。自分の主義を無理に曲げる必要はないです。広く男性受けするスタイルが羨ましいならそうなるよう自分が変わればいいのでしょうが、トピ主さんの彼氏は今のトピ主さんが好きで一緒に居るのでしょうから何も問題はないのでは？今の性格で対人トラブルが多いとかであれば直すべきところはあるでしょう。

トピ内ID：7619403007

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時と場合で使い分け

JKママ

2014年06月16日 17:25

基本的にはそのままでいいと思いますよ。確かにその態度を貫けば、身近に残るのは価値観の合う男性のみ。知ったかぶりや自慢をしない男性も多々いますから。ただ、あからさまに見下したり軽蔑した態度はおとなげないかも。それは綺麗な娘と普通の娘への対応が違う、本能のみで生きてる、理性や配慮がない男性と同レベル？と思うんです。愛想笑いや無理な相槌は不要だけど、あからさまに嫌悪した態度じゃなきゃ、持ち上げる必要はないと思います。ただまぁ、仕事絡みの上司や得意先なんかはこれも業務に含まれると割り切って、多少合わせる必要があるかも。あとは結婚する時に万が一彼のお父様やお兄様、親族がそんなタイプだったら？あからさまな態度で避けたら、その先延々と続く親戚付き合いがやりにくくなるし。実は私もトピ主さんと同じ考え方で、若い頃はそりゃあ容赦なく指摘したり、バカにした態度を取っていて、可愛いげの欠片も無い女子でした。だけど年を重ねると、そのまんまじゃ上手くいかない人間関係も学びました。だから時と場合の使い分けは大事だと思います。

トピ内ID：7052997581

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そのまんまでいいんじゃない？

こだわりなし

2014年06月16日 17:25

レスタイトルが私の思う結論です。男性のアホらしさに呆れ果てて，うまく付き合っていけない，のかと思いきや，なぁんだ，ちゃんと彼氏も男友達もいるじゃん！あなただけではなく，また，男女関係なく，多かれ少なかれ相手の駄ボラを聞き流すなんてことは普通にあることだと思いますよ。細かいどうでもいいようなことにいちいち反論して波風立つと面倒だし，大人気ないし。ところで，意地悪な意見を一つ。殆ど自己完結しているあなたのトピは一体何の意図をもってなされたのか？結構，あなたも人生を悟ったような上から目線での物言いをしているような気がしないでもないのですが…。

トピ内ID：0690533510

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そうですね

雷鳥

2014年06月16日 17:25

女性に知性を求めない男性とお付き合いしたいのであれば改めるといいですよ。

トピ内ID：9265299479

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レスします。

mimi

2014年06月16日 17:25

ろんどさん、あなたのようなタイプ、嫌いではありません。ちょっと不思議なのはなぜ間違った知識を披露する男性に「私は違うように思っていました、こういう説もあるんですよ、云々～」と会話を広げないのでしょうか。｢対等に｣話ができる人間が近くにいるとわかれば、彼も発言に気をつけると思いますが。「はっきりと指摘したほうがよい｣のは私も同感ですが、やり方にも一工夫いりますね。たくさんの部下の前では指摘しない。駄目だしではなく逃げ場を作ってフォローする・・などは集団でうまくやっていく知恵とも言えるでしょう。そういうことが自然にできる女性が、｢男を自分好みに成長させ｣たり｢手のひらの上で転がすように誘導」したりできるようになるのではないかと思います。まっすぐすぎて損をしているような気がしました。でも私はロンドさんのようなひと好きですよ。

トピ内ID：8816513978

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男性でも女性でも…、

雪の星の民

2014年06月16日 17:25

聞き上手な人は居ますよ。自慢だろうが興味のない話だろうが、その場を良い雰囲気にするなら聞き上手になった方が良いです。因みに”聞き上手”＝”話上手”ですよ。更に言えば主様の言う事は180度ひっくり返って男性にも必要なスキルです。もっと言えば男性の場合もっと上級のトークスキルが求められます。まぁ、主様の対応にご自覚が有れば良いのでは？ただ、チャラ男でも実は良い男だったりしますけどね。そういう出会いを流してきた可能性もあります。とは言え、主様のキャラクターとして良いのでは？そういう主様を受け入れてくれる男性は居ると思いますよ。

トピ内ID：2961503842

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