大丈夫なのか？身のほど知らずな夫との家づくり

レス52

（トピ主 4 ）

😣

ぽんた

2014年09月24日 13:00

話題

３３歳，結婚５年目の子供なし兼業主婦のぽんたと申します。まとまらなくて長い文章で恐縮ですが，よろしくお願いします。今，マイホーム購入に向けて複数の業者さんと交渉中ですが，人生設計で夫と食い違いが続いており，怖くて先に進めなくなっています。我が家は夫婦とも公的機関フルタイム勤務の共働きです。ありがたいことに，世帯年収は約８００万円（２人計）です。天引き率が高く，所得は約５５０万円（年間ボーナス込み，２人計），通勤用の車が２台ありますが，年間で約２４０万円貯金しています。夫は普段「子どもが２人ほしい，妻にはおしとやかで料理上手な専業主婦でいてほしい」「役所勤めは安月給でつまらない。才能を生かして化学研究ができる職場に転職したい」「マイホームは特急停車駅から徒歩圏に６０坪以上の土地を買い，大手メーカーで注文住宅を建てる」と言います。マイホームと未来の子どものため，家賃５万円，築２０年のアパートで３食自炊（昼は弁当）し，下手ながら節約に努めているつもりではあります。土地も，子育てに有利なように私の実家近くに１５００万円のキャッシュで買いました。（資金は夫婦半額ずつ出しました）しかし，疲れました。大手ハウスメーカーの家は夫の希望通りの間取りで４０００万円・・・。コストダウンのため，システムキッチンやお風呂のグレードをメーカー標準以下に落とし，坪数削減のため家事コーナーやパントリーを削りましたが，まだ高いです。そして，夫は「こんな削っちゃって」と不満そうです。夫いわく，家の頭金は３００万円程度出し，３５００万円のローンを組みたいそうです。子どもが欲しい，家事はしたくない，転職したいと言いながら，単独年収８倍強のローンを組もうとする夫。怖ろしいです。私が至らないと思いますが，皆様のご意見をいただけたら嬉しいです。

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そうですね

前途多難

2014年09月25日 14:49

一昔前までは大丈夫ですよと勧めたかも知れませんが、現代は夫婦の4割近くが離婚する時代です。今現在子供がいるのならともかく、この先子供が生まれる保証もありません。子供がいない夫婦は余程の強い愛情が無いと長続きしない可能性もあります。あなた達夫婦は賃貸がいいのじゃないでしょうか。先の事を考えると。後ろ向きなレスですみません。転職云々が書いてありましたので、夫婦の前途に一抹の不安を覚えました。子供が産まれてから考えても遅くはない気がしますよ。

トピ内ID：4169477160

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高すぎます

🐷

tonko

2014年09月25日 14:49

>大手ハウスメーカーの家は夫の希望通りの間取りで４０００万円・・・大手メーカーは高いですよ。できれば避けた方がいいと思います。広さがわかりませんが、4000万円なんて、土地付きの建て売りみたいな価格ですよね。どんな豪邸なんだか。うちは、諸経費、上下水道含めて2,400万円／35.5坪（2×6）でした。地元の建築メーカーで、設備も好きなのを付けられました。住宅ローンも10年以内に完済できましたよ。

トピ内ID：6050994762

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これはこれは

🐴

動物園

2014年09月25日 15:43

大手ハウスメーカーの家、何だかんだ言っても高いし物もいいです。夫婦で公務員なら退職金6000万はあるし、金融機関のローン査定でも融資額に良い条件が出るのでしょう。これ自慢ですよね。

トピ内ID：7952829914

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旦那の好きにさせたらいい

ブラックコーヒー

2014年09月25日 15:43

その代わり費用もすべて旦那負担でね。夫婦の収入を当てにしてローンを組むことほど危険なことはありませんよ。人生何があるか誰も分かりませんからね。最悪の場合、旦那の自己破産で留めるようにすべきです。もちろん、土地も取られますが仕方がありません。

トピ内ID：6678875723

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お疲れさまです…

虎子

2014年09月25日 16:44

トピ主さんが言ったところで聞かなさそうですね。１、ご主人かトピ主さんの知り合いでお子さんがいて、ローンを組んでいる方（お二人を心配してくれるような人）に話して、ローンの組み方、教育費をどう考えているかお話してもらう２、最終手段ですが、トピ主さんのご両親から話してもらう。娘が払いきれないような借金をかかえるのを見過ごせないと、教育費、ローンの考え方について話しをしてもらう。旦那さまのご両親とも思いましたが、息子と同じ感覚を持っていたら火に油ですよね…。あと、お子さんを考えているとの事。建築は家族人数が決定されてからの方が良い気がしますよ。

トピ内ID：9295090525

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年収が

びっくりまん

2014年09月25日 16:44

二人で８００万ですか。少ないですね。その建物を建てるなら年収１５００万ないと厳しいと思います。子供二人希望ならなら２０００万は欲しいですね。このままだとローンが払えなくなり差し押さえになりますよ。建たれると思うけど、子供の大学は諦めたほうがいいですね。せめて頭金を２０００万にしてローンを組んだ方がいいですよ。

トピ内ID：1562482527

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大丈夫じゃないと思う。

😝

にこ

2014年09月25日 16:44

でも、どうぞご自由に建ててください。と言いたい。だって、あなた達の生活が苦しくなろうと私には関係ないし、むしろ経済が回ってラッキー。無茶なローン組む人の考えは私にはさっぱりわからないけどどうぞどうぞいっぱいお金使ってください。って思いますよ。ただ、これが身内ならたっぷりマイナス情報を教えて辞めさせますけどね。

トピ内ID：3122173599

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現金で買えるだけの貯蓄してからにしましょう

🐱

エコ住宅

2014年09月25日 16:44

３５００万円を３５年住宅ローンの契約で借りると「総支払額が５６００万円＋」くらいになる。「利息だけで２１００万円＋を支払う」ことになります。（知らないでしょう）３５００万円の現金がないだけで２１００万円も余分に払うのです。（家は現金で買いましょう）３５年間に、経費もかかります。　固定資産税や住宅保険に７００万円＋くらい。　外壁等のメンテナンス等に５００万くらい。ローンを払い終えるまでトピ主の家ではありません。返済を終えてから名義がトピ主家庭になる。だからローン返済が滞ると追い出されます。家は競売にだされます。ローンの残りを払い続ける義務がある。我が家は大手の家です。４千万円を超えてますが外壁を磁器タイルにしたので外壁塗装は６０年無用ですから助かります。（私は死んでるけど）オール電化＋太陽光発電を導入したので、ガス代なしの光熱費は３千円～６千円。（高い月は冷房の電気代）大手住宅メーカーの製品は、仕様を削ってはいけない。値段相応の価値があります。

トピ内ID：0161288832

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破産したらまたトピを立ててね

😀

身の程知らず

2014年09月25日 16:44

＞子どもが欲しい，家事はしたくない，転職したいと言いながら，単独年収８倍強のローンを組もうとする夫。怖ろしいです。トピ主さんは恐ろしいでしょうけど、見ている小町ファンには面白いです。是非、定期的に続きをお願いします。ちなみに参考にはならないかも知れませんが、私は35歳頃2500万の土地に2000万の家を建てました。民間の不安定な業種の一部上場会社務め、収入は私単独でトピ主家の何割か上でした。会社が潰れたらと心配で、ローンは2000に抑えましたよ。

トピ内ID：7747538490

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なぜ不自然な努力をするの？

その

2014年09月25日 17:29

ねぇ、やめませんか、勝手に夫の悪いところを補うこと…。なぜそんな不自然で涙ぐましい努力をするの？そんなんだからいつまで経っても夫さんは自分の思慮の足りない所が分からないのですよ！わざわざ夫が自分の欠点を実感できないように画策した揚句、「妻の私は大変困っている」って何…！？真面目な話ですが、夫さんがキッチン他を標準以下にすることに不満なら、夫さんの希望通りに標準にしましょう。何でも言うとおりにして、その設計までしてもらったら？そして見積もり額を知らせて夫さんに実感してもらいましょうよ。その後で全面的にやり直せば？多少無駄なお金と時間を使っても、夫さんが現実的に考えられるようになればその方がストレスが少なくなってお得だと思います。そして、土地を買ってしまったからといって、何が何でも建てなきゃと思うことはありません。妻の自分が安心できるプランにならなかったら、いつでも計画は白紙に戻すくらいの覚悟を持ってください。

トピ内ID：2067105687

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私なら安定重視かな

とるか

2014年09月25日 17:29

ご夫婦とも公務員でしたら止めるのはもったいないと思います。ご実家の近くでしたら職場復帰も可能でしょうしご主人も残業少ないなら生活にゆとりができると思います。安定してるからローンも組みやすい。老後は退職金で困らないはず。転職して１千万以上あってもサービス残業やリストラ、退職金も多くない。専業主婦はいざという時のリスクが高いです。

トピ内ID：6482001874

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なんだそりゃ

ゆう

2014年09月25日 18:28

男です。夫さん、ただの見栄っ張りですね。そういう人はたくさんいますが、それを制御するのが主さんの仕事でしょうに。いろいろと甘いところがあるように思います。先々苦労したくないなら、ちゃんとコントロールしないと。田舎人間なので家を建てた夫婦はたくさん見てますが、夫の意見が通るのなんて、見たことないです

トピ内ID：3332373553

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実際は４０００万じゃ納まらない

げっぺい

2014年09月26日 10:26

外周りの費用はどうなってるんですか？カーポートや塀、ポストなどなど実際には、そのハウスメーカーさんで４０００万じゃ納まらないでしょうご主人は夢心地でしょうが、現実はそうは甘くないですよねその希望のメーカーで、希望の間取りで家を建てたいのなら、どこかを我慢してもらうしかないと、きっぱり言ったほうがいいですよ私としては、家に金かけるより、将来子供が出来た時のために教育資金を考慮しておいたほうがいいと思うんですよその土地によって違いますが、小学校から私立、中学校から私立という土地柄だと、いくらお金があっても足りません高校でも、私立にいかせると年間８０万ぐらいかかります大学だって、私立文系でも４年で４００万から５００万ぐらいですし理系だともっとかかりますし、下宿するとなるともっとかかりますお金のかけどころが間違ってますよ

トピ内ID：5807029000

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専業主婦では、無理！

💍

ピンク・サファイア

2014年09月26日 11:13

現在の収入でも、子供が２人いれば￥４０００万円の家は建てられないですよね～それなのに、「専業主婦になって欲しい」との夫の要求。もはや、願望レベルですね！夫の年収が今の倍ならば、可能ですが・・・

トピ内ID：6146703798

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反対すればいいでしょ。

経験者

2014年09月26日 12:12

3500借りていくら返すか把握してますか？妻はエクセルで利息と元本見せたら絶句してましたよ。 3500借りて3500返せばいい、利息はちょびっと、って意識でしたからね。１％だとしても複利は怖いよ・・・・・・・・基本は単独で破たんしない設計にすることですよ。でもねー銀行かすんだわ。共稼ぎ前提で返せれば。生活が破たんするかどうかは彼らには関係ないので。

トピ内ID：4894155224

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ローンがおりないから大丈夫だと思う。

あらあら

2014年09月26日 13:00

口だけのスカスカだんなさんですね。銀行でローンの相談をするとき、そのだんなさんの夢を担当者にすべて伝えてもらったほうがさらに良いと思います。（子供二人、専業主婦、転職の計画）。一発でアウトでしょう。私がトピ主さんだったら、子供がいない今のうちに逃げます（離婚）。

トピ内ID：2965948056

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ハウスメーカーや住宅屋は7倍まで借りてもＯＫ

moomin

2014年09月26日 13:00

と言いますが、その口車に乗せられて年収７倍を借りて、結局は払いきれずに、家を売りに出す人も増えています。うちの近所にも、そう言う理由であろう引越しをチョコチョコ目にします。で、売れたとしても借金が残る事も出てきます。２人でライフプランを立てた上での、住宅購入に踏み切られるおつもりなのでしょうか？もし立てていないのなら、家を買う事よりもライフプランをまず立てることをお勧めします。無理なくローンを払うなら、昔同様、年収の５倍で計算された方がいいようです。全国銀行協会のＨＰにライフプラン表がありますので、ご参考に。頭金だけじゃなく、諸々の手数料が家の価格の１０％ほど必要である事。そして忘れがちな固定資産税が毎年かかってくる事。古くなってきたら自分で直さなきゃいけないため、修繕費の積み立てが必要な事。私も買おうかどうか迷った派なのですが、旦那が節約してくれそうになく、冷静に上記の事を考えた結果、賃貸でと言う意見に落ち着きました。設備がつぶれても、経年劣化だと大家さん持ちですからね。

トピ内ID：0891150030

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すごい

ronko

2014年09月26日 14:47

そこまで現実を無視して希望を通そうとするご主人、すごいですね。家って、家族構成によって必要なスペースや間取りが変わるので、夫婦二人のうちに建てるのは危険ではないですか？お子さんなし、一人、二人以上。でかなり変わりますよ。それに従い働き方も変える必要も生じますし。あと役所勤めから民間就職はいまさら困難なのでは？就職できたとして、そこで働き続けることがご主人にできるでしょうか。民間は厳しいですよ。年240万貯金できているのに、どうして家の頭金300万程度しか計画していないんでしょう？トピ主さんに専業主婦を希望しているのにキッチンなどの設備グレードを落とし、家事コーナー、パントリーを削るなんて、一日の大半を家で過ごす主婦のことをなんにも考えてませんね。外で働く夫、民間で仕事するなら寝に帰るだけになる可能性だってあります。自分の望みどおりの家を建てるだけで満足するご主人は自分だけが可愛いんですね。何のために家を建てるのですか？今よりも快適な生活が望めないのであれば、やめたほうがいいです。

トピ内ID：4280711202

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お子さんがいらっしゃらなければ

🙂

おっちゃん

2014年09月26日 16:39

パンと水でも食って行けますが、お子さんをお考えなら、家でたくさんお金を使ってしまうと教育費が出せません。エクセルが使えるなら支出シミュレーションを作るのが最も説得力あると思います。大学になると年間５０万（自宅から国公立大に通学）から２５０万（自宅から通えずアパート住まいで私立大）くらいかかります。

トピ内ID：9221990076

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そんな、ものを考えてない夫なんて

ikomu

2014年09月26日 18:06

子供ができないうちに離婚、離婚。

トピ内ID：6084834117

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うちのにそっくり

かんな

2014年09月26日 16:39

ごめんなさい、私の夫にそっくりです。１人では無謀なローンを組もうとし、子供だってそうだけど、今後何があるかわからないんですよ。旦那さんが病気になったらローンどうするの？子供が病気がちだったらどうするの？あなたは仕事を辞めても本当に大丈夫なの？でも夫のための贅沢で自分が苦労させられて、平気なの？私はたえられなくなって、別居しましたよ。何を言っても通じないし、自分が一番のわがままだから。トピ主さんもローン組んでしまったら、あとが大変ですよ。よく考えましょう

トピ内ID：8427865439

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夢男ちゃんですかね。

タンコン

2014年09月26日 18:06

家のこと以外はまぁ希望というか夢でしょうから取り敢えずは放っておけば良いでしょうけど、まぁ色々夢見がちですね。トピ主さんが幾ら言っても聞かないんじゃないかと思います。頭金３００の３５００ローンって一体どれだけ払うつもりなのでしょうか。ここはしっかりFPに相談して、現実を突きつけて貰ってはいかがでしょう？

トピ内ID：4462031465

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皆様ありがとうございます（とぴ主です）

ぽんたトピ主

2014年09月26日 18:06

トピ主のぽんたです。小町の皆様，早速レスありがとうございます。やはり，無茶だというのが世間の感覚ですよね。前回書ききれませんでしたが，公的機関に入っていますが公務員ではありません。休日出勤や夜勤が多いため，年収が多く見えていますが，ペースダウンすれば即減ります。退職金も，出ればいいかな程度です。正直，工務店で１５００万円位の家を建てられたら御の字，身分相応と思っています。私の親はお金と近所の環境で苦労し，毎晩の様に喧嘩し，母はウツになり，私は対人恐怖症を抱えたまま育ちました（仕事と近所づきあいは別人格を演じてこなしていますが，友人はいません）。なので，穏やかな男性と結婚し，土地だけは環境のいい場所に買い，小さな家をお手頃に建て，平穏に死んで行きたかったのです。私なんかを選んでくれた夫に，できる限りのことをしてあげたいと思ったのが裏目に出つつあるのですね。彼を不幸にしてしまうのは避けたいです。私は何事にも自分の感覚に自信が持てませんが，勇気づけられました。子どもができるまで，家は建て無いか，どうしても建てる場合は負担の無い金額にするよう夫を説得したいです。

トピ内ID：0305028854

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トピ主です（続き補足）

ぽんたトピ主

2014年09月26日 19:17

　小町の皆様，レスを読み返しましたら，個別にお返事した方が良さそうな点があるので連続投稿させていただきます。　tonko様，間取りは３９坪の４LDKです。１Fに和室とLDKと水廻り，２Fに３部屋（納戸と寝室兼書斎，将来分割できる子ども部屋です。tonko様のご自宅は素敵な家なのでしょうね。堅実でセンスも良くてうらやましいです。　動物園様，自慢などとんでもないです。ご不快に思わせてしまってすみません。　虎子様，アドバイスありがとうございます。止めてほしくて主人の親に相談しましたが，彼らも主人以上に高級志向で火に油でした・・・。　びっくりまん様，年収１５００万って投資銀行やマスコミみたいな超優秀な限られた方々ですよね。そういう方々が建てるような現実離れした値段の家なんですね。土地を買って力尽きるレベルの夫婦が買ってはいけない家ですよね・・・。　エコ住宅様，とても裕福な方なのですね。ご指摘の，２１００万円の利息とは，元利均等ボーナス無し全期間固定３％の試算ですか？業者は，１０年固定1.9％，外壁屋根メンテナンス代０円と言いますが，そううまい話はありませんよね。　

トピ内ID：0305028854

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補足その２（トピ主です）

ぽんたトピ主

2014年09月26日 19:17

書ききれなかったので続きます。　にこ様，「たっぷりマイナス情報」とはどのようなことでしょうか。夫を説得する材料にしたいので，よろしかったら教えていただけませんか。　身の程知らず様，土地2500万で一部上場にお勤め，都会の方でしょうか？ご経験，参考になりました。　その様，この状況に至るまで，FPのライフプラン相談や住宅ローンシミュレーションをやって無理の無いローン額を計算したり，夫が変に割高な土地を買わないよう複数の不動産屋と交渉したり，高いメーカーに行かないよう評判のいい工務店の見学に連れていったりしましたが，結局このざまです。夫は，私が反対すると1ヶ月でも2ヶ月でも全く口を利かないか皮肉や揚げ足取りだらけの会話になり，生活費（手渡しです。カードは渡してくれません）も出さなくなります。彼の夢を全部入れた見積（もっと高額です）を取りましたが夫は「共働きなんだから払えるだろ」と平然としていました。私はもう頭が真っ白になって，どうでも良くなっていました・・・。　ゆう様，結局私の力不足ですね。

トピ内ID：0305028854

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家計簿見せて現実を見てもらいましょうか

そうですね

2014年09月26日 20:35

　まず、賃貸でもそうなのですが、家賃（月々のローン）手取りの金額の３割超えてしまうと、まず生活ができなくなります。なお、繰上げ返済とかもお考えなのでしょうが、ボーナスを当てにしてはいけません。変動があるからです。　また、子どもを１人育てるには最低でも１０００万かかると言われ、私立大学に入れたいなら倍以上の２０００万かかると言われています。２人欲しいならその倍ですね。奨学金…というかもしれませんが、それは返済が必要なものがほとんどですし、子どもが万が一返済できなければ、親が返さなければいけません。　そして、公務員は一番安定していて、わりと給料の変動が少ないです。何より、休みが取りやすく、子育てするには最適な環境です。科学研究ができる企業は成果主義のところが多いですし、リスクが高すぎます。　まずは、家計簿を見せて、今後かかっていく子育てのお金を含めたお話をされたほうがいいと思います。

トピ内ID：0760022937

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ちょっといいですか？

エアー

2014年09月27日 19:34

あなたは意見しないのですか

トピ内ID：6569576248

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ライフプランが先

フロイデ

2014年09月26日 23:55

是非、職場でも奨励しているであろう「ライフプランセミナー」に参加して、取りあえず「人生80年」として人生の資金計画を立ててみて下さい。公的機関であっても、今、中高年期の給与は抑えられていますし、退職金も以前に比べて相当減額されています。トピ主さんが年金をもらう頃は、年金受給額も更に少なくなっているでしょう。例え２馬力であっても、楽観は出来ません。定年時、老後資金を相当残しておく必要があります。子供を2人お望みとのことですが、教育費のトータルは巨額です。親としては子供の成長は楽しみであり、習い事も含め教育費はかけたいし、子供の望む方向に進ませてあげられないのは辛いものですよ。これらを具体的にシミュレーションしてみて下さい。「いくらの家を建てられるか」答えは数字で出てきます。でも…、ご主人は具体的な見積もりが無いまま、事を進めようとされてるのは心配ですね。トピ主さんが現実を突きつけてしっかり締めてください。戦略的失敗は戦術では補えませんよ！

トピ内ID：0939098210

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まだ早い？

🐱

アイルー

2014年09月27日 11:03

家は子供が産まれてから考えた方がいいのではないでしょうか？子供の有無と子供の人数、それだけでも間取りとかも変わってきますよね。子供がいれば生活スタイルや生活費も変わり、住宅以外にも教育費が必要になる。このまま子供なしなら実家近くに建てる必要もなくなります。現在の貯蓄額によっては可能でしょうけど、家賃も安いようですし頭金と教育費を貯めながら様子見でいいのではないでしょうか？

トピ内ID：7069953682

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んー

はあ

2014年09月27日 11:03

共働きならば、大丈夫だと思います。ただ、どうせならば、子供が生まれてから、設計した方がいいと思います。子供は、いつの間にか白い壁にボールペンで落書きはじめるし、シールをベタベタ貼るし、破るし。子供がいると、庭を広くしたいと思ったり、玄関を広くしたいと思ったり、いろいろ考えがかわると思うし。どうしても、いま、完成させたいのならば、仕方が無いですが、エクステリアとインテリアと家電の予算も考えてくださいね。

トピ内ID：5628011163

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