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男の先生の女子への偏見

レス52
（トピ主 0 ）
🐤
みさ
子供
トピを見て下さりありがとうございます。

小学校高学年の男の子がいます。

先日、学校で担任の先生が、子供たちにいじめは良くないという話をしていた際に、「先生はいじめられたことあるの？」という質問がでたそうです。

そこで先生は中学生の頃に、自分がある人から告白されて、お断りしたせいで、女子が集団になって、自分をいじめてきたという話をしました。

その際、「女は大群になるからイヤだ！」とやや涙目になられて言ったそうです。子供からその話を聞いて、いかがなものかと思わずにはおれませんでした。

自分がいじめられて辛かった経験を子供に語るのは子供の心に響いて良いのですが、女子に対しての偏見が露呈してしまっていて、うちの息子にもそういう決めつけた考え方を教えてもらっては困ると感じます。

母親である私にまで「ママも大群になってランチとか行くでしょ？」と言ってきました。

お若い先生だから、仕方がないんでしょうか？

トピ内ID：5567937142

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先生も人

🙂
おっちゃん
そんな小さなことに目くじら立てているとモンスターペアレンツと言われますよ。当たってないとも言い切れないし。でも、涙目って先生もまだお子ちゃまですね（笑）

トピ内ID：6149280754

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考えはみんな違ってあたりまえ

🐱
ホー
女子に対しての偏見が露呈… ↑ 女性は 年令 関係なく つるみたがり ひとりで行動する人が少ないと思います。 男の子との 育て方の違いで そうなるのでしょうが 集団になりたがる女性が 多いのは 本当 の事なので 何も問題は無いと思います。 （＝先生は 悪くない） それよりも 真実を 大人の都合で ごまかしたり 隠蔽する 間違った事でも 多数派 優勢 個人を尊重しない 日本の考え 自体に問題があると思います。 きれいごとを 教えても 現実 と差があれば教える意味がありません。 周りに流されず 正しい判断ができる大人になる様に育てる事が 大切だと思います。

トピ内ID：2479878724

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偏見？

041
空巣
子供に言うのはどうかと思いますが、生徒から聞かれての答えですし、仕方ない部分はあります。 それに、偏見ではなく結構、事実を言ってるのでは？ 女性のいじめ方の多くは集団でいじめるやり方です。現にママ友のいじめ方もそうでしょう？ 男性のいじめ方の中でも集団でいじめるというのはありますが、単独や少数でのいじめの方、そして暴力に訴えるいじめ方が多いです。 一方、女性の方は暴力に訴えることは少ないですが、精神的な攻撃は半端ない傾向にあります。集団でやるのが効果的であることは分かっていますから、いじめの時には徒党を組む傾向が強いです。 その先生は、子供のうちに女性の汚い部分を見せつけられたのでしょう。確かに極端ではありますが、偏見ではなく、女性がもっている一面ですよ。 そういうのを偏見と行ってしまうこと自体、トピ主さんはいじめた経験やいじめられた経験はないのでしょうね。だからこそその怖さがわかってないのだと思います。

トピ内ID：5040076342

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あはは(笑)

🐤
まめ
トピ主さん、こんなトピック立ててその先生の仰る通りの事やってますよ(笑) 私は先生の言う事はその通りだと思うけど。 この程度の事でいちいち目くじら立てて先生にクレームつけないで下さいね。

トピ内ID：5172543045

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私は

🐤
m
中学の先生について、自分がその先生と同じ年代になりわかったことがあります。 先生も、ピンキリです。 そういうバカなことを言うひともいます。 生徒は自分より若いから、たとえ未熟な教師でも、教壇に立てば教え導く立場。独壇場です。 子供にしてあげられることは、教師と名がつく人でも、間違ったことをいう人もいるということを、教えてあげるということではないでしょうか？

トピ内ID：7161559680

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偏見と言い切れない

041
ハートレス
一つの実体験だけに基づいて、「だから女は～」っていう論法を使うのは好ましくないけど。 でも実際、女性ってグループで行動する傾向がありますよね。 付き合うの付き合わないので、集団で交渉しに行ったり、集団で制裁下したりするのって、女子中学生にありがちでしょう。 男子はやらないことなので、女子の特性と言えます。 群れない女性もいるので、単独行動する一匹狼的な女性から 「女は～と一括りにするな、偏見だ！」 と反論が出るならわかります。 しかしトピ主さんも、お子さんの見立てに寄れば、群れる女性なんですよね？ 「女は大群になる」 という発言を、偏見だからと封じ込めるためには、まず、トピ主自身が 「女だけど大群になりません」 あるいは 「女が大群になるという事実はありません」 という立場に立つ必要があるんじゃないですか？

トピ内ID：5609917809

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いや事実だし(笑)

041
モルトン
それだと教師は体験談ひとつ話すことができませんね(笑) むしろ色々な立場の人から話を聞くことで、 個人の体験談が全てではないことを学んでいくものです。 契約書の免責事項よろしく、細かい条件説明を並べたところで 子供はメインの話しか覚えてませんよ。 子供は先生の話を聞いて、女は群れると決め付けているのではなく、 親を見たり、周囲を見たりして、実態を理解したのでしょう。 それを否定して、頭ごなしに決め付けは良くないと言ったところで、 事実が目の前に並んでいるのですから、納得はしないでしょうね。

トピ内ID：5310942025

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ママンが大群で固まって抗議に行く（笑）

041
まか
学校の先生もふさわしい人ばかりじゃないからね（笑）いっちょ、若造教師をタイトルのように、もんでやったらいかがですか。

トピ内ID：5222681027

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偏見ではない

041
ねこさん
先生の言われたことは男女の頭の構造の違いによる行動の違いで偏見ではないのです。しかし、小学生にはなすのはちょっと早い気がします。

トピ内ID：4747652478

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偏見ではなくよくある話

041
鬼にカネボウ
＞自分がある人から告白されて、お断りしたせいで、女子が集団になって、自分をいじめてきたという話をしました。 全然偏見ではないですよ。よくある話。 昔自分の中学校でもありました。 振られた子が可哀想だと、振った男子を皆で取り囲んで糾弾するシーン。 何で女の子の方だけ可哀想なんだ？と思って見てましたけど。 しかしそんな昔のことで涙目になるような教師って大丈夫？頼りないですね。

トピ内ID：8519895054

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偏見？

041
ロード
多くの女子が群れるのは事実でしょう？ それのどこが偏見だと言うのでしょうか？

トピ内ID：6001633975

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当たってるでしょ

041
クール
偏見じゃなくてその通りだと思います。 先生は本音をしゃべってるのであり、綺麗ごとを上っ面だけで並べるよりもいいと思います。 違うと思うのも自由だし。 先生が言おうが言うまいが早晩、同じ事を悟ります。

トピ内ID：9083813320

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一度だけでしょう？

041
mac
確かに褒められる発言ではありませんが… 今回の発言一つ取って偏見だ、差別だと騒ぎ立てるほどの事でもないような… これが「女なんて最低だ、信用できん」とかなら一発でもアウトだと思いますが。 お子さんには「確かに女性はグループになるのが好きだけど、でもそれが悪いことだとも限らないよ」と 話せばよいのではないですか？ 先生が普段から女子に対して差別的なら別ですが、そうなのですか？ 子供にそういう決めつけた考え方を押し手られたら困るという事ですが 今回の話と普段の先生の態度と直結してるわけではないのでは？ ただ、もしこれからもそういう発言が見られるという事なら注意しなければならないと思いますが。 それは若いから仕方ない…とは違う話です。 イジメられた記憶は大人になって拭い去れないものです。 今回は先生もつい感情的になってしまったのでしょう。

トピ内ID：7111255973

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偏見ではなく

041
北川
紛れもない事実だと思いますが。 「偏見」とは、十分な根拠なしに持たれる偏った見方や意見のことです。残念ですが、先生の言う「女は大群になる」や、一人の女子を振ったことで女子が集団になり、振った男子を虐めるといった事例は、十分な根拠があると言っても過言ではありません。「女子がフラれた＝傷ついた＝振った男子が傷つけた＝男子が悪い」と共感だけをベースにした、感情的かつ理不尽な責任転嫁で男子を悪者にした集団でのいじめや嫌がらせなど、どこの学校でも見られる光景でしょう。 それを偏見と思い込むあなたより、女の傾向として自分の親にもつながるところがあることに気付ける小学校高学年の息子さんの方が、まだ「女性」というものを理解しているように思えます。 涙目になってというのは誇張表現が入っている気がしてなりませんが、実体験を元に、女子に対してこういった卑怯で理不尽なことをしないようにとの指導につながる話だと解釈するなら、何の問題もないと思います。少なくとも世の男性は「女とはそういうもの」と思っているだろうし、そう判断させるだけの十分な実績が女性にはあることから、偏見ではなく事実だと思います。

トピ内ID：0743106038

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あはは

041
黒旋風
それも一理あるじゃん。と思ってしまったら小町の敵かな（笑） 小学校の高学年なら、先生の教えを全て鵜呑みにする事もありません。 自分がそれなりに腑に落ちる事とそうでないものは分けて考えますよ。 もっと子供の事を信頼したら？ もしくは母親として、全ての女性がそうではない…という事を教えればいい。 そうやって情報の取捨選択をしながら子供は成長していくものですから。

トピ内ID：2263291865

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う～ん、本当のことだからな～。

041
柴犬２号
偏見とおっしゃいますが、一般論でもあるのではないですか。 その先生とまったく同じ話を聞きましたね。 集団行動は女子の基本的行動パターンだということは動かしがたい。 女子の怖さを知識として入れとくのも、男子の教育として悪くないと思います。

トピ内ID：2834105305

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中学生の母です

🐴
PS
何もかも学校に、担任に求めすぎてはいませんか？ そんなこと、ご家庭で保護者の方が修正すればすむ話ではありませんか？ 我が家には中学生の男子がおりますが、中高一貫進学校なので総じて女の子の方が勉強も出来てしっかりしているお子さんが多いです。 学校でおこった色々なことを話してくる都度、それは男子的な物の見方かもしれないね、女子はこういう風に感じているかもしれない　等、それぞれの特性を交えて一般論を話します。 男女両方の長所短所について知っておいた方が、今後生き易いわよ　と話しています。 目くじらを立てなくても、実際男子と女子には色々と違いがあるわけですから、それは認めて説明すればいいのではないですか？ このケース、我が家でしたら「もしあなたが先生の立場だったらどうやって切り抜ける？」って話をすると思います。 ランチの件も、「言われてみるとそうね、やっぱりママも女子だわ」って笑っておしまいです。

トピ内ID：4412597571

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そっか？

🎂
素肌のもも
事実でしょ。 一匹狼が珍しいのに。 イジメに限らず、 男の子に告白する時もそう。 群れる。 一匹狼の悪口を言うよね。 はい、事実。

トピ内ID：6928946845

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もし、事実と異なるのなら、

041
男ですが
お母さんご自身が「女性は群れたり、集団で行動したりしません！」と訂正すれば宜しいかと。 あと「先生が涙目になった」という小学生の発言・・・本当に先生が泣きながら話したと思ってますか？

トピ内ID：5920866809

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無自覚に言論弾圧してませんか？

🙂
関鰺
事実を語ってはいけないのですかね？　多分真実ではないのですか？ 少なくとも「害を被った当事者（＝その先生）」にとっては。 偏見は持ってはいけない、口にしてもいけないという空気が感じられ、まるで言論弾圧です。 無自覚でこういう言動を取るのなら、恐ろしいことですね。

トピ内ID：2778473383

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レス読んで赤面？

041
春巻き
偏見だと思うなら親であるあなたがフォローすればいいし、そもそもあなたとずっと一緒にいるわけじゃない以上、息子の周囲をそこまで細かくあなたのフィルターにかけるのははなから無理だとは思いません？ 私も女子って群れたがるなと思います。 大人になってもね… 数年前、痛い目にあいました。。 首都圏の人気中高一貫の説明会に一人で行く予定でしたが、二歳下の弟くんのための情報収集したいと言ってる同じ役員した息子のクラスの女子ママにスケジュール帳見られてねだられ、学年違うしいいかとつい油断して付き合わせたら、えらい目にあいました。 我が子はそちらは受かったけど結果第一希望の学校に通うことになったんですが、そちらを落ちた一派にわざわざ進言してましたからね…春巻きさん、｢うちはそこは滑り止めだもん、行かないわよ、○○受かってんだから｣って言ってたわ、って。 たいがいみなさんお分かりなんで、向こうのほうが評判落としましたけど、ほんとにほんとに私も大変でしたよ。。女って群れて一人を攻めにかかる、私も同感です。

トピ内ID：0877127274

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だとすれば

🐱
やつがれ
「お若い先生だから」 偏見があり、それを生徒に言うのでは？ というトピ主の考えも 充分、偏見じゃないですか？ 若い先生が、みんな偏見に満ちた見方を するわけでもないのに。

トピ内ID：5461013643

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主様って、いじめっ子だったでしょ。

041
かりかり梅子
いじめられたことが無いと往々に主様みたいな発言します。 それに、お子さんから聞いた先生の発言の全文は知らないのでしょ？ ”そういう風に言っていた”ってだけだと思いますがね。 それを”差別だ！許せない！！”って言って徒党を組んで先生の所へ乗り込んだら、それこそいじめですよ。 先生の体験したことは”○○ちゃんを振るなんて！許せない！！”です。 主様の頭の中の思考回路と同じではありませんか？ って言うか実体験を話してはいけないのですか？ 先生は恐らく”女は大群に～”の後に”集団で独りを攻撃するのはダメだ”と言っているのではありませんか？ 女性の傾向として言葉の一部分を引き出してヒステリックになる場合が有ります。 主様、先生が言ったすべての事を息子さんから聞きましたか？ 息子さんからしてみれば、”話を最後まで聞いてよ！”だったと思うのですけどね。 私の経験ですと、 男性は黙って最後まで聞いて反論してくる。 女性は”単語”に反応して反論してくるですが。 女性男性全般がそういうわけではありませんが。

トピ内ID：1224849687

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それを偏見というのなら

🐱
やつがれ
トピ主さんの 「お若い先生だから、仕方がない」も偏見だと思います。 年配の先生だって、偏見があったり、そういう発言をすることはありますからね。

トピ内ID：5461013643

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どこが偏見？

😑
神奈川のおっさん
確かに「群になる」のは女子に多い傾向があると思いますが？ 事実に反してないことは偏見ではありません。

トピ内ID：9202883911

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教師としては不適当な発言だと思います

041
ラヴェンナ
女性が群れたがる傾向にあるのは事実ですから偏見とまでは言えないと思いますが、教師という立場の人間が生徒である子供たちにステレオタイプを植え付けるような発言はすべきではないと思います。全ての女性にそれがあてはまるわけではないので、子供たちがそのような思い込みを持ってしまうのは危険です。例えば全世界的に女性は理系分野を男性より敬遠する傾向があるので「女は理系が苦手だ」というのは事実ではあるでしょうが、それはあくまでも全体の傾向であって、個人差はあるので理系が得意な女性も男性より少ないながらももちろんいるわけです。ですが教育者である教師が生徒に「女性は理系が苦手だ」というステレオタイプを植え付けてしまったら、算数が得意な女の子も「そうか、私は女だから理系は向いてないんだ、男の人にはかなわないんだ」と思ってしまったらその子の将来の可能性を狭めてしまうことにもなりかねません。 ステレオタイプを持つということは多くの場合利点より弊害の方が大きいと思います。判断力が発展途上の子供にとって教師の発言は非常に影響力が強いということを考えればその種の発言は教師として不適当ではないでしょうか。

トピ内ID：9283003004

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無関係な例え話は不適切

041
男ですが
＞教師が生徒に「女性は理系が苦手だ」というステレオタイプを植え付けてしまったら、 トピの内容とはまったく関係ない話ですよね？ この先生は、自らの体験として「子供のころ女子の集団にいじめられた」という実際の体験談を語っているわけで、思い込みのステレオタイプではありません。例え話としてまったくもって不適切です。 言ってもいない発言を根拠に「教師失格」と断言するのは、それこそ大人として恥ずべきことだと思います。

トピ内ID：5920866809

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息子さんが大人で良かったね。

041
かりかりコリン
子供の目って鋭いですよね。 ”群れる”と言うキーワードに引っかかって意見を言った主様に対して、 息子さんは冷静に >> ママも大群になってランチとか行くでしょ？ 見事なツッコミです（苦笑 それに対して、 >> 母親である私にまで ってね、ぐうの音が出ない切り替えしをされるとね…。 それを先生の偏見と結びつけるのは間違いですよ。 あと、子供は親の支配する存在ではありませんよ。 もし間違っているのならちゃんと諭すべきです。 貴方の場合は”性差別”にキーっとなってお子さんに何か言ったでしょ？ 実際”ママも～”の息子さんの言葉の前に主様が何を言ったか書けないのですよね。 それが無いと息子さんの発言と先生の発言とが乖離しちゃいますよ。 実際、息子さんからの先生の発言と息子さんの”ママも～”の間にどんな会話のやり取りが有ったのですか？ それが無いと先生も主様も偏見の塊だと思いますが。

トピ内ID：7157317691

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先生もおこちゃま

💡
とまと
たぶん、指導要領にそんな質問載ってなかったんでしょうね。笑 でも、先生も人なので仕方がないと思います。若い先生とありますが、それこそ男性なんて何歳になっても少年の心だったりしませんか。女は大群っていいますけど、コンビニにたむろするヤンキーは男でグループだし、連れションだって男もするし、大小あれど、一概に決めつけられないと思います。 まあ、そういう考えの先生だと受け止めるしかないでしょう。それがもし、個人のエピソードでなく、あからさまに女性を差別するような行動が見られたら、問題提起すればいいと思います。 私なら、子どもに「思春期にうまく異性と付き合えないと、大人になっても先生になっても、トラウマが残るんだぞー」「好きな人や彼女ができたら大切にしなさいー」と言いますかねー。

トピ内ID：3313327533

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こうやって同意を得ようしてるのが、まさに

041
はらっぱ
先生のちょっとした発言を取り上げて、掲示板で不特定多数の同意を得ようとしてるのが「○○くんてひどいよね～」と「群れたがる女子」の姿そのものじゃないですか？ 私は「群れたがる女の一人である」自覚はあるので、息子には 「そうよ～女って怖いのよ～気をつけなさいよ」って言うな。

トピ内ID：2087719295

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