遺品整理

レス51

（トピ主 3 ）

😠

ruru

2018年07月23日 22:53

恋愛

入籍後、1年とひと月で主人が他界しました。土地や現金については分割協議書を作りやっと解決しました。遺品については協議書に載せていません。この度、義姉に扇風機を新盆の時に持って来いと連絡が来ました。この扇風機は元は義姉が購入し実家（義姉は独身実家住まい）にあったもので私と結婚する随分前に主人が貰った物です。私とは結納もせず、今あるもので特に新調せずに暮らすと言う事だったので、私の持っていた古い扇風機を処分して、この扇風機を普通に使っていました。今、この扇風機の所有権は私だと思うのですが、間違っていますか？義姉の気持ちとしては私←義姉が買った物だから持って来いって事だと思うのですが、あげた物を返せ的な物言いがツルッと飲み込めずに私はイラついています。扇風機は返すのではなく、差し上げますと言ってやりたいです。（扇風機を渡す事は惜しく思っていません）この考えは間違っていますか？またこの先色んな物を返せとか持って来いと言われそうなので、一度キチッとしておきたいです。皆さまのご意見をお聞かせください。よろしくお願い致します。

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姻族関係終了届

🙂

かな

2018年07月24日 21:57

一周忌が済んだら速やかに提出しなさい。悪縁は絶ちきらないとトピ主の人生は開けない。ずるずるの付き合いに価値はない。

トピ内ID：5372798999

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扇風機くらい返してあげればいいのに

😢

くるみ

2018年07月24日 21:57

たった一年そこそこで夫を亡くしたトピ主さんの気持ちもわからないではないけど、義姉さんの立場になってみたら、当然ですが自分よりも若い弟がこんなに若くして亡くなってしまったって事を受け入れられないのじゃないでしょうか。何か形見になるものが欲しくても弟さんの物はトピ主さんの物になってしまっているからせめて自分があげた扇風機でもと思ったのかも。物のやり取りがあるのですから姉弟の仲は悪くはなかったのでしょ？他にもご主人が義姉さんにもらっていた物があったのならトピ主さんのほうから形見分けとして渡してもいいくらいだと思いますけどね。

トピ内ID：6868939452

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レスします

🐱

Kitten

2018年07月24日 22:40

昔、むかーし、もらった扇風機あげたって、捨てたって、惜しくないような物のために返せじゃなくて、差し上げますとか、どうでもいいよって事でトピまで建てる？そんな事で、愁眉を逆立てて、顔にしわ寄せて怒りをばらまきまくってると顔にしわが寄って、幸せホルモンが減って早くに老け顔になっちゃうよぉ～どうでもいいけど、なんで、どこが遺品整理なの？

トピ内ID：1550342992

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扇風機くらいなら、返します

😣

トマトラーメン

2018年07月24日 22:40

トピ主さんと義理実家との関係が切れる前に、今自宅にあるもので、亡くなられたご主人が持ってこられた物のリストを作るべきでしょう。トピ主さんと付き合う前のアルバムとか、故人の思い出の品と衣類や家具家電、食器とか調理器具までですね。気になるなら、弁護士さんに相談されても良いと思います。今なら、2,000円で扇風機買えます。よく考えたら、元は義姉さんの扇風機だった訳で、トピ主さんがずっと使い続ける理由はないと思います。義姉さんは新婚で買うのを惜しんだ弟のために、扇風機を譲っただけなのでしょう。弟が使うのだから。でもトピ主さんにとってはそんなに大事でなく、いつか勝手に?処分される可能性もあります。だから、「新盆に持って(帰って)こい」と言われるのでは？亡くなられたご主人のために、義実家ではトラブルなく、穏やかにお盆の行事を済ませたら良いです。義実家にお泊まりにならないように、裏方の手伝いは程々に手伝い(エプロン持参)、長居しすぎないよう、上手く立ち回ることをお勧めします。

トピ内ID：3313589857

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返せって言ってきてるの？

しずく

2018年07月25日 10:14

新盆で大勢集まるから、扇風機の数が足りないから持ってきてほしいってわけではなくて？もし向こうが返せと言ってきて、あなたも惜しくないと思うのであれば「他に何かお返しするものはありませんか」とこちらから聞いてみてはどうでしょう。ずいぶん喧嘩腰な関係なんだなと感じました。

トピ内ID：1397741145

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いるいるこんな義姉風

🙂

どエール

2018年07月25日 10:14

もらった物ですから、もらった人（家庭）に所有権があります。恐らく、トピ主さんが感じる感じ方が正解でしょうね。丁度良い機会ですから、完全に離縁され、トピ主の実家に一旦身を寄せさせてもらえばどうかなと思いますが。とは言え、御主人とは離婚したわけではないので、法事はされるでしょうから、難しいですね。義実家としてみれば、息子ですものね。下手をすると、トピ主と結婚したから早死にしたとかネチャネチャ言われかねませんから。結婚してから買った物と、トピ主が持ってきた物だけはトピ主がもらい受け、それ以外は思い出もあるでしょうけれど、返せと言われたら、あっさり返すつもりの方が動きやすいと思います。距離を置くつもりで。

トピ内ID：5021946841

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さっさと婚姻関係終了届

😢

notamerit

2018年07月25日 10:14

義姉から見れば、トピ主さんは他人ですからね。弟にはあげたけど、弟が亡くなった以上は、私に返って当然と思っているのでしょう。相続の観点から言えば、通らない道理なんでしょうけど義姉の気持ちも理解できますよ。自分の購入した物だし、義姉にとっても弟との思い出が欲しいし１年そこそこしか付き合いの無いお嫁さんにみすみす思い出を渡したくないんじゃないかな。「一度キチッと」したいのなら、婚姻関係終了届を出せば良いのでは。その際は、遺品について、双方の意見をすり合わせて合意の上で文書にして残しておいた方がいいでしょうね、後で文句が出ないように。弁護士さんに相談されてはどうでしょうか。

トピ内ID：8164030208

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気持はわかるけれど

🙂

HALL

2018年07月25日 10:44

結婚してあまり経たずにご主人を亡くされた事、お悔やみ申し上げます。まだ気持ちの整理がついていないように読めます。お辛い気持はわかりますが・・・・元は義姉さまが購入した実家の備品ですよね。義姉さまとしては弟さんに使わせていた程度の認識で、まさか結婚して家を出て行くときに持って行くとまでは思っていなかったのではないでしょうか。貰ったと言ってるのは本人だけで。もはや聞くことも出来ませんよね。

トピ内ID：5506308152

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はい、間違いですね。

🐱

緑鍵盤

2018年07月25日 10:44

諸悪の根源は、あなたが遺品と呼んでいる、家財それぞれについての遺産分割協議を怠ったところにあります。お子さんがいないようですので、亡夫殿のご両親、ご両親が亡ければご兄弟姉妹（甥姪）は法定相続人になります。したがって、その「扇風機」はあなたの単独所有ではなく、あなたと、亡夫殿のご両親、ご両親が亡ければご兄弟姉妹との共同の所有物となっています。「丸ごと持ってこい」というのも先方の勝手な言い分ですが、「今、この扇風機の所有権は私だと思うのですが、間違っていますか？」というあなたの考えは間違っています。遺産分割協議には、家庭内にある金銭的価値のありそうな大物家電や美術品、自動車、バイクなどについてはそれぞれ相続先を明らかにし、それ以外のもの（扇風機のような安物）については、すべてを妻ruruに相続させる、といった感じで、家財それぞれについての遺産分割協議をしっかりと行わなければなりません。主要なものについて個々明らかにすることで、相続税の算出をごまかしていないことの証明にもなります。

トピ内ID：3224224171

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きっと・・・

味噌汁

2018年07月25日 10:44

弟を失った姉の気持ちを思いやれば、扇風機位で（事情はどうあれ）そこまでカリカリすることも無いと思うけど。形見としてあげればいいと思うけどね。貴女より生まれてからの長い付き合いの姉弟だから、その悲しみは深い物があると思う。普通には４９日法要で形見分けはきちんとします。意地張らずに（亡くしたばかりで辛い立場とは思うけど）、品物については夫実家への思いやりを見せた方がいいと思います。話し合えば済むことでは無いですか。夫実家も深い悲しみにある訳で、言葉もきついかもしれないけどそこは理解してあげても良いかもです。夫さんは病死ですか、あっけなく亡くなれば夫実家もいたたまれないですよ。深い悲しみ辛さは弟実家も同じです。お盆にきちんと話し合って形見分けして、それ以降は行き来は少なくなる方向へ離れればいかがですか。夫実家に頼らずとも夫供養は自分で出来るので。

トピ内ID：6121811438

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ご愁傷様です。。。

通りすがります

2018年07月25日 10:44

1年余りでの死別とは悲しいですね。。。扇風機ですが、何も言わずにお義姉さんにお渡しすればよいかと思います。心の中でなんと言おうと良いですが、言葉に出して言うのはいけません。「お持ちしました、どうぞ」でよいのではないでしょうか。 1年では、多分、旦那様のご家族もお嫁さんという意識があまり育っていないままなのではないでしょうか？でもそれも仕方ないように思います。トピ主さんがご自分で買ったもの、この1年で2人で買ったものなど明らかにご夫婦のもの以外のものは言われたら素直に渡したらどうでしょう。モノはそのうち壊れます。

トピ内ID：4503239351

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『主人が貰った物』という認識は共通のものですか？

🐱

neko

2018年07月25日 10:44

旦那様とお姉様の間にどんな契約があったか分からないので、どうとも。『主人が貰った物』という認識は共通のものですか？私の感覚では私が実家においているものをきょうだいが使いたいと言っても『勝手に使っていいよ』と言いますし、婚家に持ち出しても何も言いませんがそれは私にとっては『貸与』です。でもきっときょうだいは『譲渡』されたと思っているでしょうね。きょうだい間だからこの線は曖昧でもいいけれど他人様だとこれはきっちりすべきところだと思います。

トピ内ID：1654457698

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もし私だったら・・・

🐴

ららばい

2018年07月25日 10:44

何も言わずに、スッと扇風機を義姉にもって行く。扇風機くらい、そんなに高額な商品でもないしどうでもいいです。

トピ内ID：2896544392

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さらっと渡して

💡

ぱふぱふ

2018年07月25日 10:44

扇風機くらいってトピ主さんに取っては大きいのでしょうが、私ならさらっと渡して１年の法事を済ませて籍を抜くかな？

トピ内ID：5948390027

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今まで使わせて頂いてありがとう

💰

暑いね

2018年07月25日 11:16

という感謝の気持ちを持ちながらもう渡しては？元々あなたが買ったんじゃなく、他の人が買って置いてあったものを譲り受けたんでしょ？その他の人ってのがたまたま義姉だっただけ。無料で使わせて頂いてありがとうと思いながら元あったところへ返せばいいんです。そして気持ちよく新しい扇風機を購入しましょう。都合よく今は夏の残り物家電製品を安売りしてます。安く買えてラッキーですね。他の遺品はご主人の母の遺品なのでご主人と義姉で相談して引き取ればいいと思います。他に義姉のお金で購入したものがあるなら返して置いた方がいいですよ。

トピ内ID：1967536365

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所有権はトピ主さんにある

♨

海坂

2018年07月25日 11:16

人に物をあげるということは、所有権を放棄して相手側に移すということです。義姉には、返せという権利はありません。その扇風機の所有権は、夫から妻のトピ主さんに移ったのです。トピ主さんが、そんなものいらないから渡してもいいと思っているのなら、持って行くのではなくて取りに来いと言いましょう。ケチ臭くて面倒な義姉がいるような義家と縁が切りたいなら、死後離婚という方法があります。トピ主さんが、役所に書類を提出するだけです。新しい人生をスッキリとした気持ちで送ってほしいと思います。

トピ内ID：5626964024

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姻族関係終了届

🐱

ももも

2018年07月25日 11:31

さくっと出して他人になり、「2度と連絡してくんな！」と言ってやりましょう。悲しみを共有出来ないのなら、そんな奴らもう家族でも何でもありません。捨ててしまいましょう。うちも子供のいない夫婦です。今のうちから準備をせねば…と思っています。

トピ内ID：8562495874

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書いてある

🙂

たか

2018年07月25日 12:26

分割協議書の最後に「上記に記載のない遺産は○○が取得する。」って書いてありませんか？それがすべてだと思います。書いてないと、へそくり100万円入った通帳が後日見つかると再度相続人全員の判子をもらう必要が発生しますから、普通は書いてあると思います。

トピ内ID：5515457979

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義姉が買ったものなら仕方ない

🙂

おばん

2018年07月25日 12:37

義姉にとっても、思い出の品だからではないですか？ご主人は、あえて姉のものを持っていきたかったのかもしれません。実際、そういった会話があったのかも。あなたはご主人と一年暮らしているのだし、夫婦の思い出の品は他にあると思います。扇風機は義姉に譲っては？結婚祝いにもらったわけではないでしょ？他にも返せということは、ご主人の実家から持ち出してきたもので貴女方は暮らしていたということでしょうか。でしたら、そっくりお返しして、遺産なりで新調したほうが良いと思います。どうしても返せないものは、あちらにお願いして譲ってもらうとか。いくらあなたが未亡人でも、購入した者が所有権を叫ぶのは仕方のないことです。「弟との思い出にあなたにあげるわ」と義姉が言わなかったあたり、ご主人の親族はあなたに好印象は持っていないのかもしれません。下手に争わない方が良いと思いますよ。

トピ内ID：9732570990

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全て差し上げてしまいましょう

昼下がり

2018年07月25日 12:37

弟という大きなものを失くしたというのに扇風機なんかに執着する義姉、わかり合えないしわかり合いたくもありませんね。私なら夫の遺したものすべて持って行って「これで全部です」と義姉に差し上げ、「姻族関係終了届」でしたっけ？それを出して終わりにします。大切なものは形のないものの方、物なんて執着する意味がない。お金や土地の方は片付いたわけでしょう？後はあなたには夫との思い出があればそれで充分じゃないですか。

トピ内ID：4451638170

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やめましょう

🙂

主婦

2018年07月25日 12:50

理屈としては扇風機はすでに彼の物で、彼が亡くなったなら妻のものというのは合っていると思います。しかし元々は義姉の物で、義姉が弟のために譲った物です。人によって受けとり方が違う問題です。法的な所有者云々ではなく、義姉の物なのだから義姉の物、弟に貸していただけと考える人もいるので価値観の違いで揉めます。扇風機ごときで図々しい人、がめつい人と思われるのは損です。元々義実家の物で、トピ主にとって重要な品でないなら気持ち良く返品したほうがいいと思います。それに「差し上げます」と言ったところで、元々義姉の物と思っている人たちには通じないと思います。変なことを言う人だな～と笑われて終わりになるかもしれません。恥をかく結果になるかもしれません。一度きちっとしておきたいなら、彼の持ち物の中から「義実家から譲り受けた物、トピ主にとってどうでもいい物」この２つに当てはまる物をリストアップしておくことです。リストに乗っている物はハイハイとお返ししたほうが面倒事も起こらず楽です。そのかわり結婚後に購入した物や思い出の物は守りましょう。そういう品を渡せと言われたら、その時こそきちっと戦いましょう。

トピ内ID：5649219285

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揉めたいか、揉めたくないか

🐱

たまこ

2018年07月25日 12:50

扇風機なんて数千円のもので揉めるの馬鹿らしいです。私ならさっさと返します。旦那さんとの話合いの内容だって義理実家は知らないのでしょう。そんな小さいことに「差し上げる」だの「返す」だの固執するトピ主さんも変です。精神的にお疲れだとおもう状況ですし、休んだほうが良いですよ。

トピ内ID：2420165238

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とても良くわかります

😣

Sakura

2018年07月25日 13:02

私も入籍後2年未満で夫と死別しました。未だに遺品を分けることに手間取っています。義理家族も私も思い出や価値のあるものを欲しがったり、売却先でもめたり。さらに我が家で使っていたものでも、「お金を払ったのは私だから」と義理母が言ってきたり。逆に捨てさせてもらえなかったり。本当に時間がかかります。全て捨ててスッキリしたい、、。

トピ内ID：8196041130

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法律に頼るしかない

🙂

おじん

2018年07月25日 15:21

姻族関係終了届を出してはいかがかな。相手の同意はいりません。

トピ内ID：2628877728

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気持ちが感じられない

🙂

2018年07月25日 15:21

1年でご主人を亡くされて大変だったと思います。でも考えてみてください。あなたも大変だったと思いますが家族を亡くした義家族も気持ちの面でも大変だったと思います。義姉さんがなぜ扇風機を持ってこいと言ったのかそれについては全く書かれていないのでここで変な憶測が飛び交いそうです。しかし、新盆に、という事なのでたぶん新盆で沢山人が集まるから扇風機があったはずなのでそれをもってきてほしい、という事でしょう。たぶん義家族のほうでも扇風機を総動員させる予定ではないですか。そして持って来てほしいというのは扇風機をくれ、と言う意味ではないのではないですか。新盆にあなたが義姉または義親の所にいくということはご主人の法事は義家族がするんですよね。本当はあなたのほうでするものですがあなたの将来の事も考えて、たぶん義家族がご主人の供養をする。あなたは今後50年にも及ぶ様々な供養をしないでもすむ。つまりあなたは、義家族にご主人のことで世話になっているのです。たぶん葬儀も義家族に世話になっているのでは。法事に使う扇風機ぐらい、準備を考えていただいてありがたいと思うべきなのに、主人の物は自分の物、それを義姉がほしがる、って思うのはあなたの性格なのかなと思います。あなたが自分の事しかかんがえられずに世話になっている義家族を悪く取るとあなたにいいことは起こらないのではないかと思います。

トピ内ID：3933266779

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家電は・・

🎶

wakaba

2018年07月25日 15:43

扇風機は、季節もので、一見きれいに見えても、10年経てば、断線発火の可能性がぐんと増えるそうです。その扇風機も、まだ使えそうですが、何年か経っているのではありませんか？家電製品は、処分にも費用が掛かるし、返せ、というものがあったらここぞと渡して、新しい製品を使った方が、処分費用も要らない、新しい家電で心機一転になりますよ！！処理費が助かる、と思って、要らないものはなんでも渡しちゃいましょう。揉めて手元に残しても、全然いい気持ちにならないし、断捨離！！

トピ内ID：1237941055

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意地悪な人は古い風でも浴びていればいい（笑）

🙂

あたま

2018年07月25日 16:37

なんというかちっちゃい義姉さんですね。特に思い入れのある扇風機でなければ差し上げて新しいのを購入されてはいかがでしょうか。私は性格が悪いので義姉さんに「新しいのを買ったのでちょうど良かったです」くらい言ってしまいますね(笑) ここ数年で出てきた扇風機は、値段は手頃でもリモコン付きでリズム送風ができたりして便利です。消費電力も今までのより少ないそうです。

トピ内ID：2825092636

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扇風機を渡す事はイヤではありません

ruru トピ主

2018年07月25日 23:01

本人の衣類やアルバムなど沢山の物を持って行ったし、金銭も土地も法律通りよりもかなり多目に渡しているのにも関わらず、妻の私に弟（60歳）も財産も取られたと言う感覚なんです。私と結婚する前の借金も出てきて（私には隠していた一千万近く）私が払ったし。入院中も私には内緒で病院を移す話を先生としていたり、骨も分けて貰えなかったし。悲しい気持ちは義姉、義母だけじゃ無いのに私に当たってくるのが辛いのを通り越して怒りに変わりつつあります。

トピ内ID：4624512769

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悲しみの中で正論をかざすと評価を下げることになる

🐤

姉です

2018年07月26日 10:39

結婚後短期間でご主人を亡くしたトピ主さんは、悲しいながらも冷静でいられるところがあると思います。幼い時ならの想い出をいっぱい抱えている義姉さんは、もう悲しくて悲しくて感情で悲しんでいるのだと思います。人が亡くなるということは、人間の感情を時として狂わせます。トピ主さんが言っていることは正論ですが、弟を亡くした義姉さんは悲しみの感情の中にいるのでしょう。扇風機を上げた時の会話など想い出すのでしょう。トピ主さんが今後の人生を歩むためにも、扇風機に限らずご主人が持ってきたものは「想い出になると思うので差し上げます」と言って全部渡してしまえば良いと思います。悲しみの中で正論をかざすと、損をしますよ。

トピ内ID：8420075504

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よく分かりませんが

☂

248

2018年07月26日 10:53

入籍して13か月でお別れでしたか。とてもお辛いことですね。でもどうして扇風機ひとつのことで、そんなにトゲトゲしているのですか。差しあげますでも、お返ししますでも、何でもいいと思うのですが。もともとお姉さんのものだったことを、あなたもご存知なんでしょう？ご自分の扇風機を手放した経緯があるから、ひっかかるのでしょうけど、そんなに固執しなくても、と思います。結納をしていたら、新生活に備えて新しい扇風機を買っていたから、こんなことは言われなくても済んだのに、って怒っているの？次々に、他の物も「返せ」と言われそうで不愉快なんですよね。私なら、一度家の中を見てもらうか、或いはこちらで選り分けてお渡しします。ご主人がお姉さんと育ってきた年月を思うと、妻は後からきた赤の他人ですもの。妻の立場は強いけれど、えらいわけじゃないから、弁え違いをすると、嫌われると思います。三回忌が済んだ辺りで、新しい人生を考えられてもよいのではありませんか。

トピ内ID：6218062435

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