先日、「もうないなと思った子には全額奢る。彼女になって欲しいなと思った子には少し払ってもらいたい。これが男心。」という旨をネットで見たのですが、そういうものなのですか？

いいなと思う子には奢る？あえて少し払ってもらう？ | 恋愛・結婚

男性が皆同じなわけ無いでしょう

🙂

のん

2018年11月29日 16:56

いろんな男性がいるでしょう。対等な関係を望むからこそ割り勘だという人もいれば、気前良くおごりたいという人もいますし、どっちが正解とか、正しいとかはないと思います。私は女性で、男性は女性にごちそうするものだと思っています。割り勘にされたりしたら、あー、楽しませられなかったんだな、私に気がないんだな。と思います。ごちそうしてもらったら、楽しかったよ、払う価値があったよ、って意味だと受け取ります。一度だけ、本当に信じられないくらい失礼な男と食事をしたときは一万円おいて帰りました。トピ主さんの言う、もうないと思った子には全額奢る、と同じ気持ちなのかなと思います。お金出してでもさっさと帰りたかったし、なんか腹が立って、こんなやつからビタ一文受け取りたくないと思いました。でも、好みじゃない相手と食事したんだから1円も払いたくないって友人も。それぞれですよ。

トピ内ID：2721090147

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あと腐れないからねー。

🙂

にゃす

2018年11月29日 16:56

友人はいわゆるエリートですが、お付き合いするまでは全額負担などはしない主義でしたね。だって他人ですから…。もちろんお付き合いが始まったらエスコートも含め彼女に負担はさせてませんでした。だからトピ主さんがご覧になった男性の書き込みも嘘ではないと思います。

トピ内ID：8313771449

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レスします

🐴

↑↑3R

2018年11月29日 16:56

そう考える人もいるってだけ。それを全男性の「男心」ってひとまとめにしないでくださいね。＞もうないなと思った子には全額奢る。うーん、共感できないこともないけど、そんなのは決まりきった事じゃなくて、そんな風に言ってる奴でも「こいつとはもう無いから奢りたく無い、奢るなんて金の無駄」って思う時だってあります。＞彼女になって欲しいなと思った子には少し払ってもらいたいそれも微妙。とりあえず最初は全額奢るって場合もあるし、そうした時の相手の出方で判断する時もあります。「じゃあ今度はおごってね」って次のデートを取り付ける言い訳にもできます。そもそも男女間なんて人それぞれ考え方や距離感の取り方が違うんだから、たった一つの意見に左右される方が馬鹿馬鹿しいと思いますよ。

トピ内ID：0616148042

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結婚を

🙂

ささ

2018年11月29日 16:56

結婚を意識する年齢になるとそう思ったかも。付き合いたいがゴールみたいなときは逆だったけど、妻になる人にはそこら辺の感覚を持っていてほしいという希望から来るところかも。

トピ内ID：1907746224

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う～ん

mimi

2018年11月29日 23:27

＞「もうないなと思った子には全額奢る。手切れ金ですかね（笑）＞彼女になって欲しいなと思った子には少し払ってもらいたい。これが男心彼女になるような子、なってほしい子には奢ってもらって当たり前って思ってほしくないって事じゃないですか。思ってほしくないというか、「悪いから出しますよ・・・」っていう謙虚な子の方が良いって話なのでは？払うそぶりはしてほしい。払うそぶりをする子の方が良いって話なのでは？出すよ、奢ろうとするよ、でもそれを当然のように思ってる図々しい子は嫌だ。お財布出して｢自分の分は出します」っていうような子の方がいい。そういうニュアンスの事を言ってるのでは？もしくは恋人になったとしたら、男が全額出すのが当然のデートは男に負担がありすぎです。毎度毎度男が奢る、やってられません。だから少しは払ってほしいのが本音、そういう話かもしれません。

トピ内ID：0726288366

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はい、そういうものです

🙂

おとこ

2018年11月30日 09:34

女性に対しての負担感をなくしたいから。全額おごると、女性は『全額おごってもらった。申し訳ない。次に食事に誘われても　また、おごってもらったら悪い。行きにくい。また、全額　おごってもらったら、こちらから食事に誘いにくい。』と負担に感じる　→　今後、一緒に食事する可能性が下がる少し払うと、女性は『自分も払っている。次に食事に誘われても行きやすい。　自分からも誘いやすい。』と負担を低減できる。　→　今後、一緒に食事する可能性が上がるこのように考えるからです。ただ、例外はあって、何らかのお祝いとなれば、全額おごります。全額おごる理由がはっきりしてますし、これなら女性にとっても負担に思わないだろうと考えるからです。

トピ内ID：0760625903

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半分は正解かな

🐶

エス

2018年11月30日 10:14

　経済的に問題がない前提ですが、どうでもいい子には簡単に奢ることが出来ますよ。　男は見栄っ張りであり、他人に借りを作るのも嫌いですから、相手が誰であれ奢りたいものです。　しかし「大事な人」とは長い付き合いを考えますから相手の気持ちを慎重に考えます。格好良く見せたい気持ちの反面、相手に負い目を感じさせてしまうのではないかとか、思い上がっていると思われるのではないかという不安ももってしまいます。だから簡単に奢ることが出来ません、　また恋愛対象とは別にして「良い女」にも気を使います。「奢られて当たり前～」と思っている女性ならば、奢られても気にしないでしょう。しかし相手の立場や気持ちに対する思いやりを持ち、自分にプライドを持っている「良い女」には、むやみに奢ると失礼になったり、相手の心に負担をかけてしまうことになります。ジェントルマンとして失格ですよね。私は仕事の付き合い等での食事に女性と同席する場合、相手が「良い女」であれば多少は払って貰うことが多いですね。同格であれば割り勘に近くしますが、新入社員であれば参加費として500～1000円と言う様にね。結果的に全額を男性で払う場合も精神的なフォローの為に口実を付けます。「次回は頂きます」「後輩が出来たら奢ってあげなさい」・・と言う様にです。　質問の答えに戻りますと、「もうないなと思った子には全額奢る。」は一般論として正解。(ただし金欠クンやセコい男は除く) 「彼女になって欲しいなと思った子・・」にはケース・バイ・ケース。だから半分は正解です。　男は遊びの女には簡単に奢ることが出来ます。優しさではありません。男に騙される女性がよく勘違いしている事ですから気をつけて下さい。　恋愛対象か否かに関わらず、男が奢ることを慎重に考えてしまう様な「良い女」であって下さいね。

トピ内ID：9692382089

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一概には言えない

♨

ラクーア

2018年11月30日 11:07

ははは。そういう男性も確かにいるでしょうね。でも色々だと思いますよ、やっぱり。もうないなと思った女性とは、その意思表示も含めて割り勘にする男性もいますし、彼女になって欲しいなと思う子には奢りたい、一銭も出させたくないと考えるタイプだっているしね。

トピ内ID：8629855669

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えーと、個人的には、どっちにも奢る人と付き合った方が…と思う

❤

Kitten

2018年11月30日 11:07

あのね、主さんそんなの聞いても意味ないよ女性も男性も、工場で作って画一規格なわけじゃないんだから、そういう人もいれば、逆に本命にしかおごらないって人も全員に奢る人も、全員におごらない人も、当然いる主さんのお目当ての彼がどのタイプかはここじゃわからないんだからところで、個人的には、どっちにもおおらかに奢れるほどお財布も気持ちも大きい人と付き合うのが一番だと思う当たり前だけど

トピ内ID：3364997136

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これは男女交際の永遠のテーマです

🛳

さすらいのメカニック

2018年11月30日 11:07

バブル景気以前の世代はデートでは男が借金しても良いから全部奢るのがカッコいいとされていました。今は割り勘が基本ですから奢りかちょっと払ってもらうかだけでは気持ちは分かりません。経験から言うと・・・奢った方が食いつきが良いのでどんどん釣れるんですが、申し訳ないけれども雑魚ばかりなんです。下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるですが、資金効率が悪いですよね。鯛を釣ろうと思ったらお金では釣れないんです。それに気付いてる人は少ないんですけどね。それに・・・割り勘だったからがっかりしたとの書き込みがありますが、割り勘でがっかりするなら行くな！って話です。交際する相手を見定める時に、奢りか割り勘かというよりも、お金の使い方を観察した方が良いでしょう。お金の使い方が上手い人は良いですが、無駄が多い人はダメです。

トピ内ID：5518147202

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鶏と卵の感じ？

🍴

私は女性ですが

2018年11月30日 11:55

私は女性なので男性の気持ちは判らないけど。これは、女性側の心持ちについて、じゃないですか？つまりちゃんと財布を出して「えっ自分の分は出しますっ」って毎回言う子は彼女（結婚相手）候補になる。「ありがとうっごちそうさまでした」って財布出さずに言う子は、彼女候補には絶対ならない。面子でおごる。そういう話では・・？実際は人それぞれ、一概にこうだからこうって言えないよね。個人的にはあんまり食べずお酒も飲まないような女子（私は違います）に割り勘させる男ってけち臭いって思うし付き合ってるんだから毎回割り勘当然って思ってる男（昔の男）も変なとこで恰好つけないでここでも恰好つけろよって思うし年上だったり高給取りなんだから彼が出すのが当たり前っていう女（昔の知人）もなんだかなと思うし彼は学生で私は社会人だから私が食事代は出すのが当然と思ってる女（友人）も、その考え、後々の事思うと絶対やめた方がいいよと。

トピ内ID：2672677785

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......

🙂

coco

2018年11月30日 11:55

そう思う人もいるし、思わない人もいる。 ....とは思わないのでしょうか？

トピ内ID：7358692329

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ケチの正当化です

🙂

奢られ人生

2018年11月30日 13:00

奢るか奢らないかは、性格であって、相手によって対応を変えるということはありません。似たようなことを言ってる男がいましたよ。「エッチする時、ナンパとか出会い系の、遊びの女には、カネを払う。大事な女にはそんな失礼なことしない」って。誰が相手でも、払ってませんから（笑。「男は好きな女には金を使わない」それは、「カネで支配をするような卑怯な真似はしない」という「ケチの正当化」です。女性に対してこのように刷り込みをしようとする男は一定数います。ターゲットは、恋愛経験の乏しい若い女性です。経験豊富な女性なら、「はあ～？バカじゃないの？ただのケチじゃん」で終わりますから。「女性は、相手の男性を愛していれば、何も要求しないはずだ」「何も要求しないのが、女の愛だ」という価値を刷り込めば、いろいろ安上がりですから。自己評価の低い女性はそこまでして付き合ってもらうしかありません。そして、男性から奢られプレゼントをもらう「愛されて幸せな女性」の存在にモヤモヤした思いを抱えます。「男性に奢られている女はタカリ」と、彼女らに憎しみを向けることで、男に搾取される一方の自分を肯定しようとします。ケチな男は、誰が相手でも絶対に奢らない。ポリシーですから。小町でよくトピに上がる、「結婚しても共働きで生活費折半、妻が妊娠して休業しても妻の独身時代の貯金から生活費を出させる・・・」のはこのタイプです。トピ主さんのお相手は、始めにそう言って奢りへの牽制をしてくるところから見て、筋金入りのケチとお見受けしました。付き合ったら絶対モヤモヤさせられるタイプですね。わたしなら、「もうなくてもいいから、一回くらい奢ってよ」って言っちゃいそう。

トピ内ID：7231069237

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そんなわけない

ゆう

2018年12月01日 10:45

男です。デートの支払いに関しては、男にも女性にもいろいろな考え方がありますから、そういうことを考えている人もいるかもしれませんが、ごく少数でしょう。というか、好きな人と食事なりなんなりしていて、支払いを気にする人なんてあんまりいないと思いますけど。

トピ内ID：6978943795

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うーん

くま

2018年12月01日 11:55

それを書いた男性は奢り方で女性を分けているということ。恐らく、次につなげたいか否か、そしてお付き合いの相手として「無心」女性を排除したいのかと。

トピ内ID：3965711656

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ありがとうございます！

😀

たみートピ主

2018年12月01日 12:48

皆さまご回答ありがとうございます。「人それぞれ」ということは百も承知ですが、その「それぞれ」の内訳・気持ちが知りたく、今回質問させていただきました。皆さんの考えや見解を伺うことができてとても面白かったです。あまり情報を記載すると先入観が入ってしまうと思って短い質問でまとめてしまい、言葉足らずでありましたことは申し訳ございません。わたし自身、社会人一年目まではほぼ全ての男性がご馳走してくれていましたが、二年目の今は3割～割り勘が多くなりました。奢りの額=女の価値、だと思っていたのでしょう。年齢を重ねるにつれ、価値が低くなっているのかと落ち込んでいたところ、その旨の記事を読み、実際どうなのかと気になって投稿しました。確かに、奢られることは減ったけれど、真剣交際を申し込まれる機会は以前よりも増えたなあとも思っております。皆様の意見を聞いて、女性側の心理と男性側の心理には相違があるのだなあと初めて気づきました。皆さま回答ありがとうございました。まだまだご意見お待ちしております！

トピ内ID：0835434166

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感想

🙂

たみートピ主

2018年12月01日 16:09

あと一つ、気になったことがあります。否定的な意見の殆どが女性だということです。奢らないからケチだとか、懐が狭いだとか、一昔前の「女性は事務職！結婚したら専業主婦！」って時代でもあるまいし、ダサいですよね。男性と同等の給与をもらっているのに、払ってもらって当然って姿勢は同じ女としてカッコ悪いな～って思います。私は、「自分で食べ飲みした分くらい自分で払うよ。けど少し多く出してくれるのは、気持ちとして嬉しい、ありがとう。」と言えるような女でありたいと思いました。

トピ内ID：0835434166

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結婚したい相手かどうか

🙂

にんにん

2018年12月02日 17:02

お付き合いだけでなく、結婚して共に生活していきたいかどうかを考えると男性だって簡単におごって懐を大きく見せて終わりでもないですし、逆に女性も奢ってもらって当然の価値観をもってると思われても困りますしいいな　と思った相手というよりは、結婚を考えれる相手かどうか　を見る目安ではあると思います。

トピ内ID：8313771449

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人それぞれでしょう

nemo

2018年12月04日 15:49

ちなみに私は「もうないな」と思う相手はきっちり割り勘して、（できればタカりたいが、それは無理）また会いたい相手なら初回は奢る派です。まずは次に繋げたいので。

トピ内ID：7680688395

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いいなと思う子には奢る？あえて少し払ってもらう？

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