薬を減らそうとする医者について

レス18

（トピ主 2 ）

😨

楡

2020年04月17日 15:33

ヘルス

お読みいただきありがとうございます。わたしは四年前からメンタルクリニックに通っています。今回ご相談するのは現在通っているクリニックについてです。わたしの病気はうつ状態と統合失調症で、不安や強い苛立ち、認知機能障害などの症状があります。（幻覚なし、妄想なども最近はないです）治療は薬物治療のみなのですが、ここ2ヶ月くらいから、主治医に「薬を減らしたい」と言われるようになりました。現在処方されているのは二種類の薬（ルーランとブロチゾラム）（朝、夕方、寝る前）と頓服一種類です。一時期に比べると量も種類も減っているのですが、なぜいま突然減らそうとするのかわかりません。最近不安や苛立ちが強くなり、居ても立っても居られない気持ちになることがあります。以前は頓服の薬を飲んで（多くても週に二回程度）いましたが、それもあまり飲まないでと言われているので、できるだけ我慢しています。不安などから自傷行為をしてしまうことも伝えてありますが、それでも飲むなと言われます。もちろん、薬だけに頼らず、軽い運動したり、音楽を聴いてみたりもしますが、それだけでは落ち着かない時もあります。せめて、症状がある程度改善するまでは薬も飲みながら頑張りたいです。メンタル系の病気で闘病されたことのある方に質問です。症状がまだ不安定な時に減薬を勧められたことがある方、自分はこうだったという経験談を聞かせて欲しいです。読みにくい文章でしたらすみません。宜しくお願いいたします。

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お医者さんはなんと？

🐤

ひよ

2020年04月17日 17:10

単に減らしたくないとだけ言われても、身体も環境も人それぞれ皆違います。他の人の体験がトピ主さんに意味があるとは限らないのでは？まず、お医者さんが薬を減らそうする理由を質問なさったのか、質問されたのならどういう説明があったのかをお書きにならないと、有用な情報は得られないように思います。

トピ内ID：2588491286

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なぜ減らそうとするのか医師に確認

🙂

なな

2020年04月17日 17:23

畑違いですが… 親の介護で、色々な飲み薬の管理を少ししていましたお薬によっては常用すると副作用が出てきたり、効果がなくなるものがあります長くは使えない薬もあったはずですまた、以前効果があっても一度中断して再開すると、以前ほどには効果が出ない場合がありますなぜ減薬するのか、医師に確認してくださいあやふやなままでは、いよいよ不安が増してしまいますよね納得できるまで説明してもらえるといいですね

トピ内ID：1171655691

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追記

🙂

楡トピ主

2020年04月17日 17:47

レスありがとうございます。説明不足ですみません。医師に理由を聞いたところ「三種類も出しているのは多すぎる」としか言われませんでした。去年秋頃にも減薬していて、その時は環境によるストレスが少し軽くなったことが理由でした。私に対して減薬をすすめられたことが正しいかは医者にしかわからないと理解しています。聞きたいのは、症状がまだ出ている時に減薬をしたことがあるかどうか、その時のエピソードなどです。

トピ内ID：8450510649

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医師から説明は？

Rattus

2020年04月17日 18:37

身近に通院している人がいます。症状が良くなった以外の理由で、薬を減らした場合がありました。特に病状が改善されないので、処方を変えて様子をみる。副作用（眠気・胸焼けや胃もたれのような不快感・便秘・体重増加など）が出ているから。このような理由でした。その患者個人に合う薬を探すのは、大変なようですね。減らすと言っても、10ミリの薬を5ミリにとか、安定剤２種類を１種類にとか、朝昼晩を朝晩にとか、状態によって違いますし。医師は訊いても答えてくれませんか？

トピ内ID：5849838958

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セカンドオピニオン

😨

ゆきだるま

2020年04月17日 18:37

症状がまだ出ているとはいえ、減薬することでの変化を見たいのかもしれませんね。まあ、現在のかかりつけ医さんがどういう意図で減薬を勧めたのかはしつこく聞いてみないことには分かりませんが、それでも「多すぎる」としか言わないのであれば、セカンドオピニオンで別のお医者さんを受診して判断してもらうしかないと思います。

トピ内ID：1651744780

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薬で不穏になるタイプだったので

✨

うつ歴18年

2020年04月17日 20:42

私はうつ病で服薬しています。抗うつ薬は気持ちを上げる薬、睡眠薬や抗不安薬は気持ちをやわらげる薬ですが、本人(私自身)の状態によっては、・抗うつ薬→上がりすぎて攻撃的になる・睡眠薬・抗不安薬→脱抑制でかえって不穏になるなどがあり、減らしたことがあります。あと、単に薬が多くて朝に起きられないから減らそうということもありました。症状が不安定だと思ったら、薬のせいだったということですね。私の場合は、減らして落ち着いたことが何度もありますが、不安なら先生とよく相談されるといいと思います。

トピ内ID：2431569441

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質問者様の症状の改善等はわかりませんが私は増えたりしました

🐱

ねこがだいすき

2020年04月17日 22:29

私も抗うつ薬を飲んでいますが最初総合病院の精神科などにかかっていた時は向精神薬（質問者様が挙げられている薬の中の一部と同じ薬）も飲んでいましたが私の場合は統合失調症ではなく軽いうつ病や ○○恐怖症強迫神経症強迫性障害などだったのでうつ病関係の強迫性障害の向精神薬抗うつ薬などを処方されることになり今も服薬中ですが質問者様が現在飲まれているお薬の内の一部の薬も飲んでいましたが私にはあわない効かなかったようで今は一つの抗うつ薬のみ飲んでいますが私の場合は質問者様のような自傷行為や統合失調症や認知機能に関する障害や症状などはなく今の精神科のクリニックでも特段薬の量を変えたりはないのですがいつもいろいろな精神科の病院の医師の先生は薬を増やすか？みたいな話が多く私の場合今までそちらの方が？疑問という感じでしたがだいたい精神科の医師先生は患者にたくさんの薬を出すようですね‥‥‥‥それでかえって悪くなる場合もあるかもしれませんし薬は少ないことにこしたことはありませんが質問者様の場合最初の投薬よりお薬の種類などは減っていらっしゃるとのこと結局精神科の場合薬が患者にあっているのかどうか精神科の医師との相性関係性はどうかなども大事だと思います私には統合失調症などのことはよくわかりませんが以前ＷＡＩＳ 3 知能検査テストなども受けました一度別の精神科の病院などでセカンドオピニオン受診などをしてもいいと思いますし神経内科や専門病院などで医師や臨床心理士による認知機能検査などを受け意見を求めたり質問者様の統合失調症などの症状が改善しているのかどうかなどを聞いてみるのもいいと思いますよ

トピ内ID：9779201830

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何とも言えない

☁

cloud

2020年04月18日 07:37

　薬を減らそうという医師は珍しいなと。大抵は患者の訴えで簡単に薬を増やすばかり。　身体の状態は本人にしか解らないから何とも言えないけど。その医師は悪いタイプには思えないです。　

トピ内ID：2444286770

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躁鬱ですが

☀

なお

2020年04月18日 07:37

ブロチゾラムは睡眠導入剤だから、統合失調症にはルーランと頓服だけですよね。最大量飲んでいらっしゃるのでしょうか。躁鬱ですが統合失調症の薬を飲んでます。何種類か試しましたが、合う合わないがありました。薬の変更は提案されないでしょうか。私の経験ですが、睡眠導入剤は眠れますが鬱に悪影響でした。統合失調症の薬は、多くても少なくともよくなかったです。適量がありました。長い間メンタルの薬を飲んでますが、最小量がいいように感じます。でも、必要な量は飲まないと辛いです。

トピ内ID：4075220258

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今どき珍しい良心的な医者です！

🙂

いい医者と出会った！

2020年04月18日 07:37

薬を減らしてもらえない、ではなく減らそうとする医者、ですか。それはあなたの認知の歪みが端的に表れた言葉ですね。今どき珍しい良心的な医者ですよ。一生信頼しないといけませんよ！あなたの認知の歪みは生まれつきプラス育っていく環境で獲得したものですから、そんなに簡単には治りません。気長に付き合ってください。

トピ内ID：5949452214

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減らしました

❤

リーマス

2020年04月18日 07:37

不安といら立ち、特にいら立ちの方が、抗うつ薬が悪く出てると言われて減らしました。減らしたらイライラしなくなりました。イライラというか、些細なことで怒りやすく、カッとなりやすい(元々の性格ではなくて、一時的になっていた)状態でした。病気が悪くなったのかと思っていたら、薬が効きすぎていたみたいです。それと、できれば薬の種類を最低限にしたいとは言われ、一番悪い時は6種類くらい(抗うつ薬・抗不安薬・睡眠薬を各2種類)でしたが、だんだん減らして、今は抗うつ薬と気分安定薬の2種類です。減らす最中は、それは生活でなんとかしようとか、考え方で対応しようとか言われて、調子良くないけど減らしたこともありました。自分でびっくりしたのは、先に書いたように、薬が効きすぎてイライラしたり、不穏になったりすることがあり、やめたら落ち着いたことです。

トピ内ID：2431569441

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あくまでわたしの場合

匿名

2020年04月18日 11:31

精神科のお薬は人によって千差万別なので、あくまで「わたしの場合」と言うことでいいですか？わたしは難治性のうつ病（今は寛解して薬は飲んでいません。）で、いくつもの薬を増薬したり減薬したり、薬を変えたりしてきましたが、減薬したり、その薬を止めたのは、　・その薬によって症状が悪化したときだけです。確かに、多剤併用は良くないとされていますが、全体の悪いわけでもないし、そもそも主さんの場合は多剤併用ではありませんよね。主さんの場合、減らすというのは用量を減らすのか、薬の種類を減らすのかどちらかわかりませんが、先生に、今一度、今困っていること、辛いことの症状をきちんと伝え、「これらの症状は薬を減らせばよくなりますか？」と聞いてみましょう。さらに、具体的に、用量の問題なのか、薬を服用すること自体が問題なのかもきちんと聞いてみましょう。我慢しなさいと言われたら、我慢できないから病院に来ています、とでもいいし、我慢したら治りますか？と聞いていもいい、納得するまで聞きましょう。納得できなかったら、医師を変えるのはアリです。

トピ内ID：6154587876

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主治医に今の症状が正しく伝わっていない？

🙂

ラベンダー

2020年04月18日 14:29

どの病気でも症状を言葉で伝えることは難しいことです。トピ主さんは症状があり辛いと感じているが、主治医は改善してきたと診断すれば減薬するでしょう。精神科では頭痛や喘息のような日記(記録紙)はありませんか？主治医は受診日に目の前の患者しか見えません。日常でのトピ主さんの状態を客観的に伝えられる方法を考えてみては？不安な表情など写真や動画を使うのも有効でしょう。治療法の疑問は遠慮なく主治医に確認してもいい。納得できるまで聞いてください。

トピ内ID：8521947267

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医師と相談しながら取り組まれては

🐱

意地悪猫

2020年04月18日 14:55

トピ主さん自身が減薬に付いて不安をお持ちなんですね。そうした中で減薬を勧められて苦悩されていると言うことでしょうか。幾つか視点があると思います。トピ主さんは、減薬で不安が増すのではないかと言う視点。医師は現在の投薬について疑問を持たれていると言う視点。医師の視点は、トピ主さんのこれからの生活を出来るだけ安らかなものにしたいと言う優しさなんだろうと思います。トピ主さんへの提案です。減薬に対する不安に対して不安を減ずる薬に変えて頂く事をお願いされてはと思います。減薬の不安があるようですが、これは「予備不安」と言われるものです。実際には、未だ減薬が始まっていないのですからね。もう一つの提案は、減薬後の体調などの「記録」です。減薬実施後の変化について記録して、医師との相談の元に出来ます。三点の中の一部の減薬で、減薬の反応がどのように出るか分かりませんが、自身が「うつ病」で減薬した時は、服薬を止めるまで１年以上掛かりました。悪くなれば服薬を再開し、良くなってまた薬を止めることを何回か繰り返しました。うつ病は、トータルで３０年(30代～60代)くらい掛かって完治しました。所が未だに(完治後更に15年)薬の影響が残っています。自身は、全身麻酔の手術を３回受けていますが、麻酔系の薬の影響からか、大変「怖い夢・恐い夢」を年に数度の割合で見ます。最近は、風邪薬を飲んでも同じ様な夢を見ます。精神的な病気に対する薬は、後々影響するのではありませんか。その夢は、自分が体験したことも考えた事もないのです。目が覚めていれば、そんな夢は現れません。医師は、精神的なことも当然ですが、体への影響も併せて考えておられるのではありませんか。

トピ内ID：3854481525

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よく理由を聞かないと

🙂

弦

2020年04月18日 21:41

普通に考えると、精神科医療で、患者が症状悪化中に別の薬への変更はあり得ても、ただ減薬は無いですよね。現在の状態を医師が誤解している恐れはないですか？薬を減らす医師が良い医師だというのはは妄言です。患者のメリットを最大限にする医師、病気を治す医師が、良心的で良い医師です。

トピ内ID：4977286058

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ご返信

🙂

楡トピ主

2020年04月18日 21:41

皆さま、レスありがとうございます。ご自身の経験をお話ししてくださった方も、貴重なお話をありがとうございます。個別にご返信できずすみません。調べてみたところ、薬の量（ミリ数）は、少ない方のようでした。何をもって今の処方を「多い」としているかは医師に確認する必要がありそうです。優しいお言葉をレスの中でいただくこともあり、それらを読みながら、私が不安に思っているのは減薬そのものというより、主治医が自分の不安や不調を理解していないのではないかという疑問によるものだという気がしてきました。今回投稿したのも誰かに不安を聞いて欲しかったからかもしれません。初対面の皆さまに甘えるようなことをしてしまいすみません。次回の受診は半月ほど先なのですが、もう一度主治医と話して、納得して治療を進められるようにしたいと思います。それまで、いただいたレスを読みながら、どう話すか考えようと思います。

トピ内ID：8450510649

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私の場合は・・・

🙂

通行人

2020年04月20日 12:39

　こんにちは！私は東日本大震災の翌年に残業のしすぎから、統合失調症になりました。40数日入院し、落ち着きました。当時、麺類を飲み込みにくく、人の2,3倍の時間がかかったり、足を引きずる副作用があったので母が薬を替えたらと言って主治医が替えてくれましたが歩き回るのが止まらなくなったり、落ち着かない感じになり、薬を続けられなくなったので主治医が元の薬に戻し、量は最小限にすると決めて実行したら、嫌な症状が落ち着き、普通に働けるようになりました。今は障害年金を受けて高齢の両親を見ながら、家事手伝いをしています。薬の種類は少なく、量も最小限が体のためにいいですよ。急性期に救急車で運ばれた病院が県立の精神科病院だったのでずっとそこに通っています。精神科医も10数人いて充実した環境です。

トピ内ID：9359705758

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私もあります

🙂

ユッカ

2020年04月21日 08:39

私は、主治医を変えてから、割とすぐに減薬しました。原因は、３環形の抗うつ薬の副作用がひどかったからです。軽い鬱状態だったのに、減薬したので、その状態が長引きました。辛かったです。しかし、減薬に慣れたころから、正常な状態になりました。私は６種類も飲んでいます。今は新型コロナの影響で、やはり軽い鬱状態になっています。今は減らしたくないと主治医に言ってあります。

トピ内ID：7887692320

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